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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: taoettwix et 67 invités
Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte
cables, rodage, ...et les kangourous du bois de Vincennes
on va le bruler l'hérétique ! Il ne croit pas au saint résonateur et au suppresseurs d'ondes elctro acoustico plasmique !
Dernière édition par gloinfred le 07 Sep 2008 22:37, édité 1 fois.
- gloinfred
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Attention, je ne dis pas que l'appareil ne peut pas marcher, je dis qu'il ne peut pas faire ce qu'il prétend faire !
Par exemple, quand j'achète un lecteur de CD, l'appareil prétend lire les CD. Et je peux effectivement constater qu'il y a un emplacement pour introduire les CD.
En revanche, un boitier Manta n'atténuera pas plus les champs électromagnétiques qu'un nain de jardin. Tout ce qu'il peut faire, c'est court-circuiter le neutre, la phase, et la terre du réseau en haute fréquence, de façon à atténuer les parasites qui y circulent.
1 - On trouve ce genre d'appareil en supermarché pour 30 euros. C'est une filtre anti-EMI/RFI, et il marche partiellement pour tout le réseau si les condensateurs sont dirtectement connectés à la prise, au lieu d'être en aval des selfs (ce qui limite l'effet aux seuls appareils branchés derrière).
2 - Cela n'empèche pas, que je sache, la réception TV, FM ou par téléphone portable dans la pièce, alors que c'est la première chose que devrait faire un atténuateur d'ondes électromégnétiques !
Test : sans boitier Manta, appelez votre portable : vous devriez entendre les salves de radiofréquences de votre téléphone portable dans les haut-parleurs.
Recommencez avec boitier Manta. Si vous les entendez toujours, faites-vous rembourser et achetez un nain de jardin.
On est ici dans le même cadre que celui des tests ABX négatifs avec perception de la différence pendant le test. On n'a pas prouvé qu'il n'existait aucune différence, mais on a prouvé que la différence perçue est fausse.
De la même façon, je ne dis pas que le boitier Manta n'a pas d'effet sur le son, je dis qu'un nain de jardin classique aura un effet plus important sur le son de la chaîne, du fait de son volume plus grand.
Et je précise que ceux qui n'ont pas écouté de nain de jardin ne peuvent pas préjuger de l'effet qu'ils ont sur le son, donc ils n'ont qu'à se taire.
J'ajoute que seuls les nains de jardin de 52.3 cm de haut ont un effet bénéfique, les autres sont sans effet.
Je précise bien sûr que votre système doit être suffisament résolvant, sinon il est bien évident que le nain de jardin ne va pas rattraper les déséquilibres entre les éléments de la chaîne.
La science n'explique pas tout. Aucun scientifique n'a jamais étudié l'effet des nains de jardin sur la propagation du son.
Et vous pouvez venir écouter mon nain de jardin quand vous voulez, je vous garantis que la différence saute aux oreilles. D'ailleurs, même ma femme...
Bon, evidemment, il faut un certain rodage.
Par exemple, quand j'achète un lecteur de CD, l'appareil prétend lire les CD. Et je peux effectivement constater qu'il y a un emplacement pour introduire les CD.
En revanche, un boitier Manta n'atténuera pas plus les champs électromagnétiques qu'un nain de jardin. Tout ce qu'il peut faire, c'est court-circuiter le neutre, la phase, et la terre du réseau en haute fréquence, de façon à atténuer les parasites qui y circulent.
1 - On trouve ce genre d'appareil en supermarché pour 30 euros. C'est une filtre anti-EMI/RFI, et il marche partiellement pour tout le réseau si les condensateurs sont dirtectement connectés à la prise, au lieu d'être en aval des selfs (ce qui limite l'effet aux seuls appareils branchés derrière).
2 - Cela n'empèche pas, que je sache, la réception TV, FM ou par téléphone portable dans la pièce, alors que c'est la première chose que devrait faire un atténuateur d'ondes électromégnétiques !
Test : sans boitier Manta, appelez votre portable : vous devriez entendre les salves de radiofréquences de votre téléphone portable dans les haut-parleurs.
Recommencez avec boitier Manta. Si vous les entendez toujours, faites-vous rembourser et achetez un nain de jardin.
On est ici dans le même cadre que celui des tests ABX négatifs avec perception de la différence pendant le test. On n'a pas prouvé qu'il n'existait aucune différence, mais on a prouvé que la différence perçue est fausse.
De la même façon, je ne dis pas que le boitier Manta n'a pas d'effet sur le son, je dis qu'un nain de jardin classique aura un effet plus important sur le son de la chaîne, du fait de son volume plus grand.
Et je précise que ceux qui n'ont pas écouté de nain de jardin ne peuvent pas préjuger de l'effet qu'ils ont sur le son, donc ils n'ont qu'à se taire.
J'ajoute que seuls les nains de jardin de 52.3 cm de haut ont un effet bénéfique, les autres sont sans effet.
Je précise bien sûr que votre système doit être suffisament résolvant, sinon il est bien évident que le nain de jardin ne va pas rattraper les déséquilibres entre les éléments de la chaîne.
La science n'explique pas tout. Aucun scientifique n'a jamais étudié l'effet des nains de jardin sur la propagation du son.
Et vous pouvez venir écouter mon nain de jardin quand vous voulez, je vous garantis que la différence saute aux oreilles. D'ailleurs, même ma femme...
Bon, evidemment, il faut un certain rodage.
- Pio2001
- Contributeur HCFR 2019
- Messages: 9068
- Inscription Forum: 07 Oct 2003 12:50
- Localisation: Neuville-sur-Saône
Pio2001 a écrit:Attention, je ne dis pas que l'appareil ne peut pas marcher, je dis qu'il ne peut pas faire ce qu'il prétend faire !
Par exemple, quand j'achète un lecteur de CD, l'appareil prétend lire les CD. Et je peux effectivement constater qu'il y a un emplacement pour introduire les CD.
En revanche, un boitier Manta n'atténuera pas plus les champs électromagnétiques qu'un nain de jardin. Tout ce qu'il peut faire, c'est court-circuiter le neutre, la phase, et la terre du réseau en haute fréquence, de façon à atténuer les parasites qui y circulent.
1 - On trouve ce genre d'appareil en supermarché pour 30 euros. C'est une filtre anti-EMI/RFI, et il marche partiellement pour tout le réseau si les condensateurs sont dirtectement connectés à la prise, au lieu d'être en aval des selfs (ce qui limite l'effet aux seuls appareils branchés derrière).
2 - Cela n'empèche pas, que je sache, la réception TV, FM ou par téléphone portable dans la pièce, alors que c'est la première chose que devrait faire un atténuateur d'ondes électromégnétiques !
Test : sans boitier Manta, appelez votre portable : vous devriez entendre les salves de radiofréquences de votre téléphone portable dans les haut-parleurs.
Recommencez avec boitier Manta. Si vous les entendez toujours, faites-vous rembourser et achetez un nain de jardin.
On est ici dans le même cadre que celui des tests ABX négatifs avec perception de la différence pendant le test. On n'a pas prouvé qu'il n'existait aucune différence, mais on a prouvé que la différence perçue est fausse.
De la même façon, je ne dis pas que le boitier Manta n'a pas d'effet sur le son, je dis qu'un nain de jardin classique aura un effet plus important sur le son de la chaîne, du fait de son volume plus grand.
Et je précise que ceux qui n'ont pas écouté de nain de jardin ne peuvent pas préjuger de l'effet qu'ils ont sur le son, donc ils n'ont qu'à se taire.
J'ajoute que seuls les nains de jardin de 52.3 cm de haut ont un effet bénéfique, les autres sont sans effet.
Je précise bien sûr que votre système doit être suffisament résolvant, sinon il est bien évident que le nain de jardin ne va pas rattraper les déséquilibres entre les éléments de la chaîne.
La science n'explique pas tout. Aucun scientifique n'a jamais étudié l'effet des nains de jardin sur la propagation du son.
Et vous pouvez venir écouter mon nain de jardin quand vous voulez, je vous garantis que la différence saute aux oreilles. D'ailleurs, même ma femme...
Bon, evidemment, il faut un certain rodage.
Effectivement à ce stade de la compétition...
- jago
- Messages: 656
- Inscription Forum: 01 Aoû 2008 18:02
Magnifique et très drole
- expertdoc
- Messages: 13448
- Inscription Forum: 23 Jan 2005 14:43
- Localisation: Plein SUD
Je me poile encore ! Et tellement vrai que
- fte
- Messages: 861
- Inscription Forum: 22 Juil 2008 11:57
- Localisation: Suisse » Aire-la-Ville
Et bien voilà enfin quelquechose qui semble accorder les violons et mettre du monde d'accord
- Scaniris
- Messages: 9183
- Inscription Forum: 06 Juin 2007 11:51
Ah, c'est malin, maintenant on ne trouvera plus un seul nain de jardin à prix raisonnable, Pio je ne te remercie pas
- pm57
- Messages: 2812
- Inscription Forum: 02 Aoû 2004 16:16
- Localisation: Genève
La procédure ABX ne fait pas non plus ce qu'elle prétend qu'elle fait.
Pour la simple raison qu'elle ne fait que répéter l'écoute (banale) d'un son par un être humain simplement en l'habillant d'un protocole qu'elle appelle "scientifique" — la fa(u)meuse procédure ABX... —, par un être humain qui reste de sa naissance à sa mort sous l'empire de l'auto-suggestion (comme l'a déjà démontré la médecine : effet placebo), avec l'impossibilité absolue de s'en défaire, fût-ce le temps d'un test "scientifique" ou autre...
Dès lors, comment les résultats d'écoute à l'issue d'une procédure ABX seraient-ils plus fiables et indiscutables que ceux résultant d'une écoute chez soi, en toute quiétude ?...
Une aporie que les "objectivistes" n'ont toujours pas surmontée... par auto-suggestion peut-être...
Pour la simple raison qu'elle ne fait que répéter l'écoute (banale) d'un son par un être humain simplement en l'habillant d'un protocole qu'elle appelle "scientifique" — la fa(u)meuse procédure ABX... —, par un être humain qui reste de sa naissance à sa mort sous l'empire de l'auto-suggestion (comme l'a déjà démontré la médecine : effet placebo), avec l'impossibilité absolue de s'en défaire, fût-ce le temps d'un test "scientifique" ou autre...
Dès lors, comment les résultats d'écoute à l'issue d'une procédure ABX seraient-ils plus fiables et indiscutables que ceux résultant d'une écoute chez soi, en toute quiétude ?...
Une aporie que les "objectivistes" n'ont toujours pas surmontée... par auto-suggestion peut-être...
- ghozze
- Messages: 1090
- Inscription Forum: 03 Jan 2008 12:12
ghozze a écrit:La procédure ABX ne fait pas non plus ce qu'elle prétend qu'elle fait.
Pour la simple raison qu'elle ne fait que répéter l'écoute (banale) d'un son par un être humain simplement en l'habillant d'un protocole qu'elle appelle "scientifique" — la fa(u)meuse procédure ABX... —, par un être humain qui reste de sa naissance à sa mort sous l'empire de l'auto-suggestion (comme l'a déjà démontré la médecine : effet placebo), avec l'impossibilité absolue de s'en défaire, fût-ce le temps d'un test "scientifique" ou autre...
Dès lors, comment les résultats d'écoute à l'issue d'une procédure ABX seraient-ils plus fiables et indiscutables que ceux résultant d'une écoute chez soi, en toute quiétude ?...
Une aporie que les "objectivistes" n'ont toujours pas surmontée... par auto-suggestion peut-être...
etape 1: faire comprendre au subjectiviste qu'une ecoute effectuée en voyant les elements et en en connaissant le prix ne peut pas etre considéré comme discrimative sur le plan purement sonore. En realité, une ecoute comme celle là permet de selectionner un systeme pour sa qualité sonore, mais aussi en grande partie pour son esthetique et pour le statut social qu'il donne.
etape 2: lui faire accepter le principe du test en aveugle comme moyen de selection. Là, le test permet la selection sur un critere purement sonore.
etape 3: lui faire comprendre l'interet de passer d'une ecoute en aveugle à une ecoute ABX. La, le test ne permet pas de faire une selection de materiel. Il sert uniquement à voir si il y a une difference entre deux systemes.
Je ne sais pas à quel etape tu es... Ceci dit, si tu en es encore à l'etape 1, je pense que ce n'est plus la peine d'insister, on n'arrivera pas à quoi que ce soit...
- gloinfred
- Messages: 5415
- Inscription Forum: 20 Mar 2008 16:15
- Localisation: Provence
gloinfred a écrit:BPhil a écrit:Loony a écrit:Perso j'utilise du 4mm² pour les enceintes, mais quand j'ai vu la section des câbles internes de mes amplis j'ai trouvé ça très con.
Pareil pour les câbles HP > filtre des enceintes...
Et d'ailleurs le filtre lui même contient une sacrée quantité de fil de cuivre...
Aucun topic pour parler de ces câbles invisibles et oubliés
Sincèrement, dans les amplis, en sortie de HP, mieux vaut mettre des petites files de cuivre basique, qui sonne toujours bien mieux que du gros, genre 1.5mm².
Du 4mm² pour les enceintes, ce n’est pas ce qui sonne le mieux, essayé de revenir par exemple sur un câble de section plus petite, 2.5mm² voir 2mm² et voir 1.5mm² pour les inconditionnels du très petit pour un meilleur son, ils ont leurs clans.
Il faut bien comprendre, que généralement, les câbles THDG à prix élever, ne sont pas forcement des grosses sections, ses câble sont fait autour d’une technologie autre, on en parlera pas, pour éviter le pire.
ça, c'est assez violent....
Tu sais, faire transiter des données, c'est faire transiter un signal électrique... Dire qu'un signal électrique transite mieux dans un petit câble en poil de vierge plutôt que dans un câble de cuivre de bonne section, c'est au mieux faux, au pire le signe d'un manque de connaissances techniques...
Pour ce qui est du clan des pro "très petits câbles plutôt que gros", ils préfèrent en réalité quelque chose de moins bien. Je connais des gens qui aiment le café comme du jus de chaussette. C'est leur droit, mais ce n'est pas du bon café. Bein le clan des "très petits câbles plutôt que gros" est exactement dans le même cas...
Je comprends tout à fait, que tu ne sois pas d’accord avec mes dires, et je ne conteste rien dans ce que tu me dis, tu a raison sur le papier, plus le cuivre est gros, mieux ca passe.
- BPhil
- Messages: 8890
- Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
- Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
A quand la commercialisation du Nain de jardin équipé du filtre Anti EMI/RFI. S'il est suffisement cher il va se vendre...
- jago
- Messages: 656
- Inscription Forum: 01 Aoû 2008 18:02
Je suis mort de rire moi aussi, de voir qu’il est plus facile de se foutre de la gueule des autres, petits scarabées, le chemin est encore long, ver le saint graal.......Khalima….khalima, choupta.. dé……
- BPhil
- Messages: 8890
- Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
- Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
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