B&W 705, 704 ou CM7 ? (... voir 805s ou même 804s)

» 08 Juin 2008 15:49

Et toi, minicos, sur quels amplis les as-tu écoutées?

En ce qui me concerne, 805 sur Accuphase : vraiment pas mon style d'écoute,
et 804 sur Moon I5 chez Club-HiFi à Bx., avec une source Rega : un très bon rendu, lors de cette écoute rapide.

» 08 Juin 2008 23:19

Sur du Rotel : RC-1082 + RB-1072.
C'est loin d'être le top, pour tirer tout le potentiel de ces enceintes, mais cela correspond à ce qu'il y a chez moi et c'est suffisant pour les faire fonctionner correctement.

» 12 Juin 2008 17:04

minicos a écrit:
steph000 a écrit:Après un comparatif 805S-804S, voici mes premières impressions:
805S: Superbe medium-aigu, enceinte très équilibré, voix et instruments bien a leur place... c'est vraiment très beau!!
804S: Un medium-aigu un peu en retrait par rapport aux 805S, des voix a mon gout un peu trop en avant de la scène. Le grave en revanche descend plus bas (heureusement pour des colonnes).

Oui, j'ai le même ressenti. Les 804s mettent plus en avant les voix que les 805s. Mais, contrairement à toi, j'ai préféré le rendu des 804s. Et puis, les 804s ont un bien meilleur bas-médium haut-grave. Cela donne bcp plus de matière à nombres d'instruments et aux voix.

steph000 a écrit:Etant plus sensible au couple aigu-medium que grave, j'ai au final était beaucoup plus séduit par les 805s. Il est d'ailleurs tjrs possible de rajouter un velodyne par la suite.

Rajouter un caisson à une paire de 805s est une excellente idée. Cela te permettra d'avoir un grave du tonnerre.
Cependant, acheter une décolleuse à papier-peint Velodyne ... Si tu veux faire du home-cinema très fort dans une très grande pièce, pourquoi pas, ce n'est pas un mauvais choix. Mais pour écouter de la musique, il y a bcp plus nuancé, plus riche, moins coloré : écoute la série 800 de B&W ou la série 1000 de Focal (voir la 900) ou encore le B15 de Revel.

minicos

En fait c est le système de réglage automatique du caisson avec le micro qui me plaisait bien chez velodyne (modele dd10 je crois). mais je viens de voir que l e système pouvait se trouver a part et fonctionner avec d autres caissons.
Une personne ayant eu des 805S + caisson bw a du revendre son caisson car le grave était trop "présent".

Sinon je devrais recevoir ce week-end mes nouvelles enceintes, 805 signature

Je vous tiendrais au courant de mes premières impressions dans Ma pièce !!!

» 12 Juin 2008 20:46

Je vais quand même donner mon avis là-dessus, après presque un an de quête!

Les 804s fonctionnent parfaitement avec un Accuphase - le E213, malgré ses 90w n'est pas à la peine.
Le câblage en revanche est très important; à ce niveau le SMS2.3 donne de très bons résultats.
Viennent ensuite la source à laquelle rien n'est pardonné avec ce genre d'ensemble et... le secteur qui doit être d'une propreté clinique pour que les maillons puissent s'exprimer sans retenue.

Mon expérience de ce matériel dans une pièce de 25m² de bon volume est très, très satisfaisante.
En HC l'association avec un DD10, coupé très bas avec l'asservissement presque au max donne également de très bons résultats!

Associer plus gros qu'un DD10 à ce genre de colonne relève du non-sens; choisir la solution du velodyne SMS1 sur un autre caisson est à prendre avec des pincettes si le caisson n'est pas un caisson de course.

N'en déplaise aux détracteurs d'Accuphase, tant qu'il ne s'agit pas de se rendre sourd avec des contenus qui ne sont d'aucune musicalité, l'ensemble fonctionne parfaitement! Si besoin (et c'est de plus en plus rare!) le DD10 joue bien son rôle pour un cube de 30cm de côté.

Je précise que j'ai eu l'occasion d'essayer les gros Denon (même classe A), Yamaha 2000, le petit intégré Mc, Audiolab, YBA, Rotel (même numérique), audio analogue, naim (un peu plus tard!), Moon, Musical Fidelity (pas mal), Linn (pas mal - mais cher), NAD, T&A, ... aucun ne m'a fait l'impression de l'Accuphase pour ce tarif.
Classé bon aussi, mais bien plus cher et faut aimer le look...PassLabs hors budget.
Pas essayé d'amplis à lampes, mais paraît que c'est une piste (Airtight, Mc, etc...)

Accuphase, c'est tout sauf mou, au contraire, mais leur philosophie est celle du "fil droit avec du gain", ce qui peut dérouter ceux habitués aux sonorités plus colorées. Plus rond que du Classé, mais beaucoup de matière, registres très bien intégrés.

A priori ce qui est valable pour les 804s est valable pour les 805s. J'utilise une HTM4s qui n'est ni plus ni moins qu'une 805s couchée - les résultats précédents sont valables pour cette enceinte également.

Une seule solution: essayer! Se faire sa propre idée!

» 14 Juin 2008 11:05

Bonjour 6 Sigma,
Ce que tu viens de dire me rassure en partie,
je possède également un accuphase e-213 associé à des bw 704 (dans une pièce de 19 m2 environ). J' ai déjà beaucoup de plaisir mais comme tout passioné de musique et de son, on désire toujours un peu plus. J'avais donc envisagé de passer au 804s mais je crains que la salle soit un peu trop petite et que que l'ampli soit un peu juste. (ceci dit je n'écoute pas à fort volume). concernant la puissance ca semble possible selon toi;reste à voir concernant la dimension de la salle.
Quelqu 'un peut me dire si des 804s dans 19 m2 est envisageable? (pas trop de basses ...)

» 14 Juin 2008 11:16

rotel974 a écrit:Bonjour 6 Sigma,
Ce que tu viens de dire me rassure en partie,
je possède également un accuphase e-213 associé à des bw 704 (dans une pièce de 19 m2 environ). J' ai déjà beaucoup de plaisir mais comme tout passioné de musique et de son, on désire toujours un peu plus. J'avais donc envisagé de passer au 804s mais je crains que la salle soit un peu trop petite et que que l'ampli soit un peu juste. (ceci dit je n'écoute pas à fort volume). concernant la puissance ca semble possible selon toi;reste à voir concernant la dimension de la salle.
Quelqu 'un peut me dire si des 804s dans 19 m2 est envisageable? (pas trop de basses ...)

Tout dépend aussi de la forme de ta pièce et du placement des enceintes, mes 804s marche parfaitement dans 25m²... :wink:

» 14 Juin 2008 11:48

il s'agit d'une salle de forme rectangulaire (5,20m*3,50m). Les enceintes sont distantes de 2 m et il a environ 50-60 cm d'espace avec les murs adjacents.
La position d'écoute se situe à peu près à 4 m des enceintes.

» 14 Juin 2008 11:49

ça peut le faire si tu n'as pas de mur "vibrants", style brique ou placo

» 14 Juin 2008 12:56

Malheureusement, murs recouverts de placo et planchers carrelés :cry:

(pas top en terme d'acoustique)

» 14 Juin 2008 13:17

Mon salon-séjour fait entre 25 et 43m² selon la configuration. Une porte en 3 parties permet de séparer les deux pièces (pour ça, les constructions de 1930 sont pratiques!).

La pièce d'écoute fait environ 5,5m de long sur 4,4 de large, hauteur sous plafond légèrement supérieure à 3m, parquet ancien au sol.
Axe d'écoute = sens de la longueur, rien dans le champ d'écoute. distance = un peu plus de 3m.
Les enceintes sont écartées d'environ 70 cm des murs adjacents et découplés du sol par des socles en granit.

J'utilise pour le moment les demi-sphères de plastique, pas encore essayé les pointes.

C'est un spécialiste très sympa du 77 qui est venu chez moi les installer

Je pense que ces colonnes peuvent fonctionner dans une pièce un peu plus petite, si trop de grave les bouchons de mousse sont là pour ça!
La 804s est très propre, plus proche dans l'équilibre d'une 704 que d'une 703 qui donne l'impression de trop en faire quand on a l'occasion de les comparer en A/B.

En revanche, l'association de 805s acec un DD10 dans moins de 20 petits m², je pense sincèrement que ça serait too much.

Ayant eu l'occasion de discuter avec une personne bien connue B&W France (P.M.), il m'a confié que les 804s pouvaient être utilisées entre 15 et 45m², à ce extrêmes le placement ou le matériel associé prenant encore une autre dimension.

Je suis convaincu que des 803s (ou plus!) ne m'auraient pas plus satisfait que ne le font les 804s (pour mon écoute, mes habitudes et ma pièce!).

D'un autre côté, le carrelage dans une pièce d'écoute n'est jamais l'idéal (tout comme les baies vitrées!). C'est presque certain que l'on ne peut pas exploiter tout le potentiel de ces enceintes dans 19m² carrelés, un peu plus dans une pièce comme la mienne, mais encore très loin des limites de ces boîtes!

» 14 Juin 2008 13:44

le E213, malgré ses 90w n'est pas à la peine.

C'est déjà énorme, non? Beaucoup d'enceintes Hdg sonnent très bien avec la moitié.

mais comme tout passioné de musique et de son, on désire toujours un peu plus.

Ce n'est pas parce qu'on est passionné, qu'on en désire plus. C'est parce qu'il y a une insatisfaction.
No pain, no change...

mais je crains que la salle soit un peu trop petite et que que l'ampli soit un peu juste. (ceci dit je n'écoute pas à fort volume)

Ce n'est pas pour écouter fort que l'on prend un ampli costaud (on peut faire beaucoup beaucoup de bruit avec un ampli de 30w et des enceintes offrant 100dB de rendement) mais souvent pour tenir le HP grave d'enceintes très exigeantes, et pour avoir un meilleur rendu sonore, à un même volume.

Autrement, sur le peu que j'ai entendu d'Accuphase, cela ne m'a pas paru "mou". Je dirais "feutré". J'ai eu la sensation que l'on aurait pu se poser dans son fauteuil et écouter pendant 5 heures d'affilée. Mais comme dit plus haut, l'association entendue ce jour-là ne correspond pas à mon style d'écoute : manque de "charme".

» 25 Juin 2008 16:01

steph000 a écrit:
En fait c est le système de réglage automatique du caisson avec le micro qui me plaisait bien chez velodyne (modele dd10 je crois). mais je viens de voir que l e système pouvait se trouver a part et fonctionner avec d autres caissons.
Une personne ayant eu des 805S + caisson bw a du revendre son caisson car le grave était trop "présent".

Sinon je devrais recevoir ce week-end mes nouvelles enceintes, 805 signature
Je vous tiendrais au courant de mes premières impressions dans Ma pièce !!!

Felicitations Steph, j'ai des 805 signatures (attention a ne pas confondre comme beaucoup le font avec des 805s), et c'est que du bonheur
Inutile de mettre un caisson. J'ai fait cette erreur tant que je n'avais pas trouve l'ampli a la hauteur.

Il lui faut par contre de l'ampli tres costau et tres timbre, de preference a tubes, style DA 60 de Jadis, Audiomat Opera, Cayin 500
Des que tu les aura mises "au courant" avec la bonne petoire en ampli (moi j'ai mis + 2 ans et 10 amplis essayes :mdr:

) tu sera contant. Resultat superieur (y a pas photo) avec des 802 Nautilus, si si :wink:

, j'ai eu le choix en neuf entre les deux

Bien Cordialement
Patrick

» 28 Juin 2008 3:13

Merci Patrick,

Effectivement ces enceintes sont fabuleuses, et la finition extra!!
Je pense aussi que le caisson de basse sera inutile (et ma pièce n'est pas très grande).
Pour ce qui est de l'électronique, je m'oriente pour l'instant sur du full naim... je vais aussi faire quelques essais avec l'audiomat arpège d'un ami.

» 28 Juin 2008 20:11

steph000 a écrit:Merci Patrick,

Effectivement ces enceintes sont fabuleuses, et la finition extra!!
Je pense aussi que le caisson de basse sera inutile (et ma pièce n'est pas très grande).
Pour ce qui est de l'électronique, je m'oriente pour l'instant sur du full naim... je vais aussi faire quelques essais avec l'audiomat arpège d'un ami.

Afin que tu ne perdes pas trop de temps, car a enceintes formules 1, ampli formule 1 recquis:
-NAIM c'est un peu raide sur les fortes, as moins de mettre 15000 euros en neuf chez Naim tu sera pas contant :mdr:

-Cayin 500 avec les bons tubes RCA 829B c'est une merveille (c'est ce que j'ai depuis 2 ans , apres avoir changer dix fois d'amplis :mdr:

)
-sinon si tu aimes audiomat et que l'arpege ne donne pas assez de graves, essaie plutot l'opera (le solfege reference est trop juste pour les 805 signatures, je l'ai eu egalement)
enfin Jadis, c'est aussi avec Cayin 500, un accompagnement ideal pour ces enceintes.. timbres fruites superbe, et association magique avec DA 60 par exemple

Cordialement
Patrick

» 28 Juin 2008 20:46

Merci pour ces conseils,
Actuellement j'ai un Kora 150sb, et il me semble qu'il manque comme un petit quelque chose, naim m'avait fait une meilleur impression chez l'ancien proprio ( full naim thdg en effet), je vais prochainement le comparer comme je le disais avec un audiomat arpege référence ( remarque au passage,il n'a pas de télécommande ça peut agacer au bout d un moment), sinon je vais donc me pencher sur le cayin500. As tu eu l'occasion par hasard de comparer avec crescendo+aries?
Et comme je vois que tu as un audiomat tempo2, as tu un avis sur l'audiomat tango?

Merci

PS: qu'entends tu par "raide sur les fortes"?

Stéphane