Supports et dématerialisation

[FGO]

J'ouvre ce thread pour essayer de sortie les débats sur ce sujet de la guéguerre BD/HD-DVD

J'aimerais que chacun puisse donné sa vision de l'avenir concernant les supports de nos films HD et meme des differents loisir multimedias (Musique JV nomade etc etc)

En effet de plus en plus de machines sortent sans lecteur optique Mac, ASUS
Ceux ci sont remplacer par soit des lecteurs de carte mémoire type SDHC (16 Ga), des Disques dur SSD.
Les clef USB depassant déjà les 30 Ga elles aussi du coup les portes de la capacité sont grandes ouvertes pour nos film HD en moyenne de 20 a 25 Ga avec les codecs actuels

Reste a en validé les débits mais cela ne devrait pas etre un problème la techno evoluant tellement vite.

Je voie beaucoup d'avantage a ce genre de systems par rapport a l'optique :

Lancement des films plus rapides
Beaucoup moins fragile
Plus petit donc gain de place en stockage (tres waf ).
Gain de place au niveau des lecteurs.
Tout appareill equipé pourrait se retrouver lecteur de ce genre de media.
La vod permetrait de telecharger et de visualiser n'importe ou chez soit sur HC ou en nomade un meme film en un seul format.

Etc etc

FGO

[MastaBYD86]

Yes la dématérialisation me semble incontournable à long terme, mais pour ma part elle devra passer par une interface conviviale permettant de gérer ses collections, de télécharger du contenu, de proposer automatiquement un titre en fonction du genre souhaité, du nombre de fois qu'on l'a déjà vu, de la corélation des critiques de journalistes avec nos goûts, des suggestions du type : vous avez aimé tel titre, vous devriez aimer celui-ci,... tout en enregistrant (en hd) la série qu'on adore sur tf1 hd mais en remettant dans l'ordre les épisodes (puisque maintenant on les diffuse dans un ordre quasi aléatoire)..
Tout cela avec des débits suffisament importants pour que le film se charge en 2 secondes (qu'il soit déjà stocké sur mon DD ou en courds de téléchargement).. Voilà ce que je veux

[FGO]

Tout cela avec des débits suffisament importants pour que le film se charge en 2 secondes (qu'il soit déjà stocké sur mon DD ou en courds de téléchargement).. Voilà ce que je veux

charger en 2 seconde pour la VOD cela tiens plus du streaming et la gros débit et satbilité si on ne veux pas de deconvenu surtout avec la HD

FGO

[MastaBYD86]

exact, j'ajoute "stabilité du débit" à ma liste au père Noël..

[FGO]

moi c'est le gros débit (1024 inside merci FT) car coté stabilité R.A.S

D'ailleurs je pense que sony a loupé le coche avec l'UMD car autant le support est cher et morribond et ce des le depart, autant l'encodage et le contenu sont exellent (manque un son 5.1) et cela pouvait etre téléchargeable a moindre cout.
Il faudrait que je compare avec un meme film DVD mais l'umd me semble superieur au DVD sur bien des points comme couleurs contrastes

FGO

[qkcs]

pour moi la duré de téléchargement est un faux probléme! Un film en 720p se télécharge en quelques heures et en intégralité (pourtant j'ai un connection limité à 1 MO!!!). Lorsqu'on achéte un film, à moins d'habiter juste en face d'un magasin spécialisé, ça prends au mini une ou deux heures. C'est juste un petit changement d'habitude a prendre!
C'est encore plus vrai pour des gens comme nous habitués a acheter des films par le net que l'on reçoit au mieux, en 48 - 72heures voire 7 - 8 jours aprés pour les USA! Alors certes c'est du 720p mais bon franchement chez moi sur 2m75 de base, pearl comme diffuseur et tvix 4100hd comme source, c'est excellent en qualité avec tres peu voire aucun probléme de compression! Je sais bien que bcp rétorquent qu'ils cherchent l'excellence en qualité mais même avec des BD ou HD DVD, on a de grosses déceptions, alors que jusqu'a présent avec les vidéos que j'ai visionné par téléchargement, pas de soucis!

[FGO]

promis je teste la VOD de la 360 en mars depuis le temps que je devrais l'avoir faits ...


FGO

[qkcs]

promis je teste la VOD de la 360 en mars depuis le temps que je devrais l'avoir faits ...


FGO

idem essayerais de le faire semaine prochaine avec la 360 de mes fils

[MastaBYD86]

J'ai testé une fois un film en HD sur la VOD de la xb360, j'ai pas trouvé l'image meilleure qu'un DVD et je ne parle^même pas du son

[Ray]

personnellement je préfére garder le support optique tout simplement parce que j'aime l'objet, le mettre dans une vidéothèque etc... Je ne passerai pas à la dématérialisation et tant que les BR ou DVD seront vendus je serais acheteur après...je serais tellement vieux que j'aurai d'autres chats à fouetter...

[FGO]

J'ai testé une fois un film en HD sur la VOD de la xb360, j'ai pas trouvé l'image meilleure qu'un DVD et je ne parle^même pas du son

meme pas DD 5.1 le son ?

FGO

[de_passage]

Très intéressant sujet. Personnellement je ne crois pas au remplacement du support physique à court terme.

Bon déjà faut distinguer l'usage "informatique" et l'usage "cinéphile"

Coté informatique, la lecture de films n'est par définition qu'anecdotique. Le lecteur/enregistreur de support optique sert donc essentiellement :
1° à charger un soft
2° à sauvegarder ses données en masse
Je note donc déjà que le second usage, pourtant ô combien indispensable en informatique (seuls ceux qui n'ont jamais crashé leur disque peuvent en douter) nécessite imprétaivement un support de mémoire de masse amovible (à moins que les clés usb s'y substituent mais je n'y crois pas trop)
Concernant le premier usage, et étant moi même dans le métier IT depuis plus de 20 ans, actuellement dans une grosse boite internationale, je peux vous assurer que le DVD (et même le bon vieux CD) est toujours absolument indispensable. Dès que l'on va dans des pays (ou même des sites en France) un peu bien moins équipés que la Capitale, les débits réseau disponibles chutent drastiquement. Le support optique de masse est le seul moyen alors d'installer un soft.

Coté "home cinéphile", le problème de bande passante, de débit réseau et de fiabilité de la liaison sont également critiques.
Je suis en première couronne parisienne, et j'utilise beaucoup la VOD de Free (FHV et CanalPlay). Et bien la qualité est médiocre, bien en dessous d'un DVD de bonne facture. Je suis à envrion 2km du dslam, j'ai une forte atténuation et donc pas mal de pbs (macro blocking, freeze, pixellisations (rahhh les couchers de soleil avec de beaux aplats) ....). Alors rien de bloquant, on regarde le film quand même jusqu'au bout et ça le fait. Genre on veut se vider la tête un soir de cafard, ou bien rigoler dans une soirée entre potes. Mais en laissant de coté la qualité. Et pourtant j'ai 5,5 mbs de débit descendant en théorie.
Alors la HD ... j'en parle même pas.
Et tout ça pour le même prix qu'une location à l'unité en vidéo club (4 € pour une nouveauté). Sachant que mon video club tombe lui à 1,5 € avec un abonnement et si je rends le film dans les 6 heures...

Alors bien sûr on peut aussi acheter, télécharger définitivement un film. Le protocole de transfert "abosrbe" ces micro-erreurs et délivre au bout de quelques heures un film de qq giga octets en 720 p et sans bonus (on laisse donc de coté la vraie HD,en 1080 p, son 7.1 HD lossless, et les 4 heures de bonus, aussi bien que l'interactivité poussée).

Mais cela impose de facto une liaison simple, efficace et intuitive entre un équipement informatique (ou une box opérateur) d'une part, et l'équipement audio-video-diffuseur (TV a minima) d'autre part. Aujourd'hui c'est encore l'anarchie je trouve en la matière.
D'autre part quid de la sécurité et de la sauvegarde (si le HDD crashe ... comment récupérer mes films ?)
Enfin comment transférer ces films, par exemple pour le prêter à un ami ou l'emmener en vacances. A moins de super clés-usb pas chères (Cf. plus haut) je ne vois pas d'autres moyens que de graver un DVD vierge...

Il y a donc pour moi des inconvénients certains.
La question est donc : à quel prix ? Combien les fournisseurs de contenu en ligne font-ils payer cet achat ? Si c'est moins cher significativement que le support optique (disons moins de 10 €) ça peut valoir le coup.


Sans parler de l'aspect "affectif". J'aime l'objet CD/DVD/BR et j'aime aussi les collectionner. Autant je pourrai accepter d'avoir en virtuel (téléchargé sur un disque dur) un film moyen de fond de catalogue, autant je préfère avoir le coffret collector de Blade Runner ou du Seigneur des Anneaux. Cet aspect non-technologique, n'est pas à négliger à mon avis dans l'acceptabilité par le public du "tout dématérialisé" (pour les softs de type film/concerts s'entend).

A+

[qkcs]

encore une fois je pense que vous faites l'erreur d'assimiler la VOD à la location uniquement!
En location, le but du loueur est de voir quasi instantanément le film qu'il vient de louer. Mais pour qui souhaite acheter et garder un film la problématique n'est pas la même, ni le mode de consommation!
c'est un peu si vous compariez le fast food à un restaurant étoilé. Dans le premier, vous mangez un produit vite pris et vite digéré (et donc seul compte le fait d'etre rassasié!). Dans le second, vous avez plus de temps, vous choisissez à la carte, et vous voulez que ce soit le plus plaisant et de qualité possible!
Moi je me place dans le deuxiéme cas, celui ou on peut composer l'achat d'un film à la carte. Choisir ma qualité d'image (480p, 720p ou même 1080p), ma ou mes versions sonores (franchement à part l'économie d'echelle pour l'éditeur, à quoi sert les 50 go d'un BD sinon nous fourguez des pistes sonores inutiles. c'"est vrai que le finnois, le mandarin ou l'indie c'est top ), mon format sonore, mes bonus (d'ou l'interet des bonus online ) voire l'ajout de scéne coupé! La plupart des acheteurs se contenteront d'un film en VF 720p, ne prenant au mieux que 5GO. Il le download en trois, quatre heure, et il en profite!
c'est aussi simple que ça. De plus, je n'ai jamais dit que ça remplacera à court terme le suport optique, mais juste que la chronologie des médias passera par la VOD avant le support, ceci afin de rentabiliser l'oeuvre au maximum.
Les habitudes de consommation des gens change tres vite, et j'ai l'impression que beaucoup ici ne s'en rendent pas compte ou veulent se cacher dérriére leur petit doigt. Les consommateurs de films ou de musique ne sont plus dans l'immense majorité des cinéphiles! Ce sont des ados, la preuve le cinéma est fait quasiment que pour eux. Et croyez moi que eux, le support optique ils s'en foutent, ils veulent du fast food rapide à consommer. Vous pensez sérieusement que la XBOX et la PS3 qui proposent tout deux de la VOD et même du dvix, ne l'ont pas compris? si vosu pensez le contraire c'est que vous etes naifs!

[FGO]

Coté informatique, la lecture de films n'est par définition qu'anecdotique. Le lecteur/enregistreur de support optique sert donc essentiellement :
1° à charger un soft
2° à sauvegarder ses données en masse

Je note donc déjà que le second usage, pourtant ô combien indispensable en informatique (seuls ceux qui n'ont jamais crashé leur disque peuvent en douter) nécessite imprétaivement un support de mémoire de masse amovible (à moins que les clés usb s'y substituent mais je n'y crois pas trop)


A+

les DD externe en USB/fireware, les DAT, les bandes sont beaucoup plus utilisés pour les sauvegarde de masses (serveur Base de données etc etc) que les DVD.

Par contre effectivement le CD/DVD a souvant permis les transites sans reseau mais de plus en plus de societé sont passée aux clef USB qui ne nécessitent aucun équipement suplémentaire a implenté dans leur configuration standard comme un graveur c'est beaucoup plus souple.

pour l'instalation de logicel on est encore beaucoup au CD ou DVD de par leur tres faible cout les éditeurs s'y accrochent mais pour combien de temps

J'aime aussi l'objet mais si on pouvait gagner de la place j'en acheterais encore plus genre des boitier plus petit a base de SDHC ou ce genre de carte mémoire et c'est moins fragile moi ca me plairais bien plus que l'optique

FGO

[de_passage]

FGO
- je parlais des sauvegardes du grand public (qui a peu de lecteurs DAT ou autres bandes). Seuls les passionés ont des batteries de gros HDD. Le commun des mortels sait plus ou moins qu'il doit sauvegarder de temps en temps ses données sur un support amovible (disquette et CD autrefois, DVD aujourd'hui)
- chez nous quasi tous les PC desktop ont un lecteur/graveur. Avec les achats en volume le cout est quasi le même qu'un lecteur simple (d'ailleurs peut on acheter aujourd'hui un PC avec un lecteur simple, pas graveur ???!)

QKCS
- j'avais bien parlé des deux : location ET achat (relire mon post)
- même avec vos précisions, la solution "téléchargement" n'est pas comparable à un restaurant étoilé. Ce n'est plus du fast food, c'est disons un bon petit restau de quartier. Mais le restaurant étoilé restera par définition le support optique HD (BR en l'occurence) qui offrira le top en tout (définition, débit, nombre et qualité des pistes sonores, des bonus, de l'interactivité, etc...)
- je note que selon toi la dématérialisation ne va pas tuer le support optique, juste lui passer devant (chronologiquement et en termes de parts de marché). Je n'avais pas compris cela ... et je suis plutôt d'accord
- je suis aussi d'accord avec ce nouveau public des jeunes qui veulent un film rapidement , "fast food". Mais, deux bémols quand même :
1° ne pas négliger l'achat compulsif. Typiquement votre serviteur travaille à la Défense et passe chaque soir par le centre commercial des 4 temps pour prendre son RER. Sur mon chemin : une FNAC et 2 Virgin ! Je craque régulièrement ... hop un DVD acheté ...Ca me prend 5 minutes (1 minute pour craquer et 4 minutes d'attente en caisse). Beaucoup moins que les 3 heures de téléchargement
2° y'a les d'jeunz c'est vrai .... mais la démographie est une science impitoyable => le nombre de seniors augmente et ne fera qu'augmenter. Tous les vieux de mon age et plus (> 45 ans) vont probablement préférer en majorité rester sur le support physique pour visionner un bon film (et laisser le téléchargement aux VOD en location, kleenex)

A+