Le club des hc à moins de 600 euros !

[Kro]

Le yam avec le pack wharfedale c'est une valeur sûre

[oldboyzz]

bonjour tt le monde


est ce que la barre des 600€ est toujours aussi valable 4 ans apres ?

je me pose des questions sur le budget minimum et suffisant pour mon HC


je pars de treeeees bas, puisque mon premier achat remonte a deja 8ans! une chaine "HC" technic tout-integree
bien sur, apres mes premieres satisfactions (oua ca change de l'image vhs et du son teloche ) j'ai vu les limites du bousins avec un son arriere famelique et l'impossibilite d'evolutivé. Bref, au point ou j'en suis aujourd'hui, n'importe quoi a 500€ sera deja mieux

maintenant, quitte a changer, autant se faire plaisir et penser aux prochaines années : du BD sur un plasma tout nouveau, mieux vaut eviter le son casserole


d'où ma question, que puis je esperer suivant le montant de l'investissement et surtout comment le repartir dans le temps (j'ai dans l'idee de commencer par un ptit effort cote Ampli pour etre peinard pour les 10 prochaines années, des enceintes entree de gamme que j'upgraderais d'ici 3-4ans, peut etre l'impasse sur le caisson à court terme, et la platine BR sera simplement assure par une ps3)


-mon salon fait environ 25m2, tele dans un angle renfoncé et le fauteuil est sur la meme longeur (donc un peu special en terme de spacialisation HC : de l'autocalibaration donnera peut etre un plus sympatoche) je suis en immeuble avec une insonorisation correcte (pas besoin de monstres a 1000W)
-utilisation à 70% DVD/BR, 20%musique, 10%jeux(ps3)
-j'ai pas une ouïe de melomane (un mp3 en 128 ou en 372, j'entends pas la dif), et en plus je vieilli!! (lje monte le son d'au moins 25% de plus qu'il y a 5-10ans. ou alors... c'est mon matos qui faiblit ) --> j'apprecie plus le cote "enveloppant" d'un son que sa precision

-je suis tres WAF (pour pas dire que je suis une grosse feignasse) : j'aime plutot bien quand y a juste a appuyer sur un bouton, et c'est la machine qui fait le reste, et qu'en plus c'est un design sympa .
-Maintenant faut que le truc permette des reglages different suivant les sources (jeux ou film); Y compris suivant les ambiances de films : je n'aime pas devoir "amplifier/forcer" le son sur des films/scenes standards (profiter du bruit d'une mouche par ex ou apprecier le chuchotement d'un acteur) et puis l'instant d'apres se faire fracasser les oreilles par une baston (et devoir se jeter sur la telco pour baisser le son !!)




voila... je vais commencer à regarder de mon cote, et je reviendrais avec plein de question d'ici la, si une evidence vous saute a l'oeil, n'hesitez pas!


une question precise quand meme du cote des amplis : je me rends pas bien compte de l'evol du marche...
va t'il y avoir de grosses evolutions d'ici peu? cad le choix est plutot limite (et peut etre mieux vaut attendre 5-6mois)
ou l'ensemble des marques proposent aujourd'hui des modeles qui couvrent les besoin HD? (les prochaines evol seront plus acces sur de la qualité, du prix que sur du fonctionnel)



-Oldboy
tu vois, le monde se divise en 2 categories : ceux qui savent et ceux qui creusent

[Kro]

Dans la catégorie bonnes affaires du moment.

Celui qui veut un pack compact waf et qui a un budget restreint :

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29878202

L'ampli est évolutif dans le sens où ce n'est pas un entrée de gamme, il pourra faire marcher des enceintes plus ambitieuses.
Les satellites sont un peu plus clairets que les scs178 de jbl mais plus waf, le caisson c'est kif kif.
Dans sa gamme il marche très bien. Nettement mieux que les petits jamos par exemple.

Bref à 400 euros, c'est le prix d'un ampli équivalent en neuf, et encore...

[sn!k3rs]

Le yam avec le pack wharfedale c'est une valeur sûre

quand tu dit cela tu parle bien du yam rxv-461 et non le 661? donc le couple yam 461/wharfedale crystal two et preferé à celui denon 1508/wharfedale crystal two?
Le pack enceinte ce profil c'est celui-ci que je prendrais donc mais reste encore à choisir entre les 2 amplis qui pour moi sont de la meme gamme avec juste un plrix plus élevée pour le denon. quand pensez-vous? Et si je ne prend pas de caisson dans l'immediat cela à t'il une grande importance (entre 4-6mois).
Merci de votre aide

[Kro]

bonjour tt le monde


est ce que la barre des 600€ est toujours aussi valable 4 ans apres ?

je me pose des questions sur le budget minimum et suffisant pour mon HC

Bah je pense oui que cette barre est toujours valable.

je pars de treeeees bas, puisque mon premier achat remonte a deja 8ans! une chaine "HC" technic tout-integree
bien sur, apres mes premieres satisfactions (oua ca change de l'image vhs et du son teloche ) j'ai vu les limites du bousins avec un son arriere famelique et l'impossibilite d'evolutivé. Bref, au point ou j'en suis aujourd'hui, n'importe quoi a 500€ sera deja mieux

Pas forcément on trouve des trucs dégueulasse à ce prix là comme certains packs sony ou même pleins d'autres trucs...

maintenant, quitte a changer, autant se faire plaisir et penser aux prochaines années : du BD sur un plasma tout nouveau, mieux vaut eviter le son casserole

C'est marrant cette remarque, c'est pas la première fois que je la lis, j'ai envie de dire que même avec nos bons vieux dvd en dd5.1 le son de casserole c'est pas terrible...

d'où ma question, que puis je esperer suivant le montant de l'investissement et surtout comment le repartir dans le temps (j'ai dans l'idee de commencer par un ptit effort cote Ampli pour etre peinard pour les 10 prochaines années, des enceintes entree de gamme que j'upgraderais d'ici 3-4ans, peut etre l'impasse sur le caisson à court terme, et la platine BR sera simplement assure par une ps3)

Concernant les sources BR je passe mon chemin, néanmoins j'ai cru comprendre qu'une ps3 avait un bon RQP, en plus on peut jouer

-mon salon fait environ 25m2, tele dans un angle renfoncé et le fauteuil est sur la meme longeur (donc un peu special en terme de spacialisation HC : de l'autocalibaration donnera peut etre un plus sympatoche) je suis en immeuble avec une insonorisation correcte (pas besoin de monstres a 1000W)

J'ai pas tout à fait compris la disposition de la pièce mais le placement est important sur le rendu, bons réglages ou non, à prendre en compte.
L'autocalibration c'est bien pour commencer, ou faire "le gros" des réglages. Disons qu'on branche et ça fait un truc pas trop pourris d'entrée...

-utilisation à 70% DVD/BR, 20%musique, 10%jeux(ps3)
-j'ai pas une ouïe de melomane (un mp3 en 128 ou en 372, j'entends pas la dif), et en plus je vieilli!! (lje monte le son d'au moins 25% de plus qu'il y a 5-10ans. ou alors... c'est mon matos qui faiblit ) --> j'apprecie plus le cote "enveloppant" d'un son que sa precision

A toi aussi alors je te conseille, si tu peux, de jetter une oreille au kit wharfedale.
Ca résume bien ces enceintes.

-je suis tres WAF (pour pas dire que je suis une grosse feignasse) : j'aime plutot bien quand y a juste a appuyer sur un bouton, et c'est la machine qui fait le reste, et qu'en plus c'est un design sympa .

Les amplis hc sont souvent des mini usines à gaz malheureusement. Je sais pas pour les autres mais chez yamaha il y a le mode straight : il restitue ce que la source envoit sans traitement particulier, si c'est du stéréo (télé, divx, mp3 etc) ben ça sort en stéréo, si c'est du dd ou dts ben ça sort du dd ou dts.
C'est pratique sauf sur les films, jeux etc où j'aime bien mettre le dpl2.

De toute façon les modes dsp peu s'en servent mis à part les minimum.

-Maintenant faut que le truc permette des reglages different suivant les sources (jeux ou film); Y compris suivant les ambiances de films : je n'aime pas devoir "amplifier/forcer" le son sur des films/scenes standards (profiter du bruit d'une mouche par ex ou apprecier le chuchotement d'un acteur) et puis l'instant d'apres se faire fracasser les oreilles par une baston (et devoir se jeter sur la telco pour baisser le son !!)

Ca s'appelle la dynamique et c'est souvent le problème avec le hc je trouve. Sinon t'as les modes night qui brident ces choses là mais c'est pas génial.

voila... je vais commencer à regarder de mon cote, et je reviendrais avec plein de question d'ici la, si une evidence vous saute a l'oeil, n'hesitez pas!

une question precise quand meme du cote des amplis : je me rends pas bien compte de l'evol du marche...
va t'il y avoir de grosses evolutions d'ici peu? cad le choix est plutot limite (et peut etre mieux vaut attendre 5-6mois)
ou l'ensemble des marques proposent aujourd'hui des modeles qui couvrent les besoin HD? (les prochaines evol seront plus acces sur de la qualité, du prix que sur du fonctionnel)


-Oldboy
tu vois, le monde se divise en 2 categories : ceux qui savent et ceux qui creusent

Dans un soucis d'évolutivité j'attendrais un peu que les premiers amplis avec les décodeurs hd sortent car le ticket d'entrée pour le moment rend ce topic hs...

[lilougonzo]

+1 en ce qui concerne les amplis, les derniers avec décodage DD+ machin etc.. sont encore largement au dessus des 600€.
En ce qui concerne l'évolutivité, j'ai voulu commencer avec un ampli qui avait des prises HDMI, un calibrage, enfin qui se la jouait un peu, au détriment des enceintes, et bien je me suis un peu planté.
Conclusion au bout de 6 mois, j'ai changé les 3 enceintes avant pour avoir un son qui ressemble à ce qu'il y avait sur les DVD, et non pas à ce que les enceintes était capable de réstituer (dans mon cas, pas grand chose, en tout cas aucune finesse)
Depuis, mon install à évolué, et j'ai d'abord choisis les enceintes, et ensuite j'ai trouvé l'ampli. (d'ailleurs vive les PA pour les amplis)
Donc même pour une install à base de PS3, la sortie optique te satisferas largement je pense (j'ai testé en PCM HDMI et optique, j'y entend que du feu), par contre si tes enceintes ne sont pas top, tu auras beau avoir un ampli qui décode monts et merveilles, le résultat ne sera pas la.

pour info, mon premier pack était le SONY DDW880, mais les enceintes ne font guère illusion, alors que l'ampli s'en sort pas trop mal avec les décodages, mais je le conseille en HC pour une pièce de taille moyenne (20M² maxi).

[oldboyzz]

maintenant, quitte a changer, autant se faire plaisir et penser aux prochaines années : du BD sur un plasma tout nouveau, mieux vaut eviter le son casserole

C'est marrant cette remarque, c'est pas la première fois que je la lis, j'ai envie de dire que même avec nos bons vieux dvd en dd5.1 le son de casserole c'est pas terrible...

à choisir entre upgrader son ecran et garder un son casserole, ou garder sa vieille teloche pourave et passer à du bon HC.... je crois que je fais comme beaucoup de monde : d'abord le visuel, et apres, on se sent un peu plus concerne par le son

perso, j'ai reussi à me rendre "raisonnable" sur mon budget ecran pour pouvoir justement passer un palier niveau son

@lilougonzo : merci pour ton feedback
et là, je prends vraiment conscience que je suis un total noob en audio
que si je commence à m'interesser a du bon HC, meme modestement, va me falloir faire gaffe
(je suis pas encore dans le cas de celui qui a une piece noire reservee HC avec projo canapé dedié etc)


humm... y a t'il un post quelque part du type "le HC pour les nuls" ou "les 10regles elementaire pour demarrer son HC" voire "comment evaluer ses oreilles? les meilleurs dvd"

[babar.ch]

Bienvenue oldboyzz
Je confirme pour la PS3, qui est un excellent lecteur universel, surtout maintenant que le HD-DVD est mourant. Un câble optique dans l'ampli et hop terminé. Tu lis très bien les BR et super bien les DVD qui se retrouvent upscalés. J'ai fait la comparaison avec mon Denon 2900 (qui n'est pourtant pas une daube mais n'upscale pas) hier soir en DVD, bah c'est la dernière fois

Le problème du WAF intégral (design en premier) c'est que c'est cher et pas terrible au niveau du son. On ne peut pas tout avoir

Je te conseille de partir pour un résultat optimum sur 5 biblios, si possible identiques, et un bon caisson (inutile d'en prendre un à 100 roros, tu le foutrais par la fenêtre).

C'est vrai que si ton budget est de 600 roros, tu vas avoir du mal pour le son HD, mais bon, un bon son DTS est déjà extrêmement agréable et permet une bonne immersion dans le film.

Les références en ampli ici ne changent pas trop. Du Yam à 300-400 roros par exemple si tu veux privilégier le HC (ce qui semble être ton cas). Si tu veux plus de Hifi, il faudra compter avec la sonorité de chaque marque ... Denon est une alternative que je préfère en Hifi, mais moins bon en HC. Marantz, Onkyo et Harman Kardon sont chers mais plus orientés Hifi et un opil au-dessus, Rotel et NAD encore plus cher et polyvalents mais le niveau monte aussi d'un cran. Attention ne tirez pas, ce ne sont que mes opinions

Le kit WAF cité un poil plus haut par Kro serait pas trop mal dans le sens ou il n'est pas cher, l'ampli est effectivement de bon niveau et permettrait de faire évoluer les enceintes et le caisson quand tu seras plus en fond.

[bgb]

surtout maintenant que le HD-DVD est mourant.

Il est mort tout court.

[Kro]

Bienvenue oldboyzz
Je confirme pour la PS3, qui est un excellent lecteur universel, surtout maintenant que le HD-DVD est mourant. Un câble optique dans l'ampli et hop terminé. Tu lis très bien les BR et super bien les DVD qui se retrouvent upscalés. J'ai fait la comparaison avec mon Denon 2900 (qui n'est pourtant pas une daube mais n'upscale pas) hier soir en DVD, bah c'est la dernière fois

Le problème du WAF intégral (design en premier) c'est que c'est cher et pas terrible au niveau du son. On ne peut pas tout avoir

Rappel moi combien valait une denon 2900 ? C'est pas si cher si tu réfléchis bien maintenant qu'elle a baissé, surtout qu'en plus tu peux jouer , y a un disque dur aussi non ? (tapez pas moi les consoles je connais mal) .
Pour le son ils ont du faire le strict minimum dedans mais bon, un bon converto derrière ça doit être écoutable.

Je te conseille de partir pour un résultat optimum sur 5 biblios, si possible identiques, et un bon caisson (inutile d'en prendre un à 100 roros, tu le foutrais par la fenêtre).

C'est là tout le problème, avec 5 biblios le caisson est obligatoire et un caisson écoutable ça pèse vachement dans les 600 euros. Mais pour un hc homogène 5 biblios c'est super (ça me rappelle notre bon vieux JPG)

C'est vrai que si ton budget est de 600 roros, tu vas avoir du mal pour le son HD, mais bon, un bon son DTS est déjà extrêmement agréable et permet une bonne immersion dans le film.

C'est clair, mais quand j'entends l'avis de kbil69 sur le son hd, j'ai vraiment envie de jetter une oreille à ces nouveaux trucs.

Les références en ampli ici ne changent pas trop. Du Yam à 300-400 roros par exemple si tu veux privilégier le HC (ce qui semble être ton cas). Si tu veux plus de Hifi, il faudra compter avec la sonorité de chaque marque ... Denon est une alternative que je préfère en Hifi, mais moins bon en HC. Marantz, Onkyo et Harman Kardon sont chers mais plus orientés Hifi et un opil au-dessus, Rotel et NAD encore plus cher et polyvalents mais le niveau monte aussi d'un cran. Attention ne tirez pas, ce ne sont que mes opinions

Je ne tire pas. C'est vrai qu'un rotel rsx1057 c'est super, mais bon 1200 euros ...
Attention à marantz, onkyo (moins les derniers je crois), et harman, le décodage hc c'est pas tout à fait ça...
On trouve des petits cambridge en occaz maintenant, dans un tout autre style sonore que yamaha et en plus le waf est pas mal.

Le kit WAF cité un poil plus haut par Kro serait pas trop mal dans le sens ou il n'est pas cher, l'ampli est effectivement de bon niveau et permettrait de faire évoluer les enceintes et le caisson quand tu seras plus en fond.

Si on fait que beaucoup de hc, qu'on a un budget assez limité et qu'on veut étaler les achats (c'est à dire qu'on a envie de mettre plus que les 600 euros mais pas tout d'un coup) c'est un bon choix.
A ce prix là on a un ampli correct et un caisson correct (sauf si on a 50m² mais là faut pas venir dans les install à 600 euros pour ces pièces là...), et des enceintes qui feront du son le temps d'acheter autre chose.

[babar.ch]

Rappel moi combien valait une denon 2900 ? C'est pas si cher si tu réfléchis bien maintenant qu'elle a baissé, surtout qu'en plus tu peux jouer , y a un disque dur aussi non ? (tapez pas moi les consoles je connais mal) .
Pour le son ils ont du faire le strict minimum dedans mais bon, un bon converto derrière ça doit être écoutable.

J'ai payé la Denon 2900 a peu près 300 euros il y a un an et demi je crois. Une super affaire. Mais elle valait neuve 1000 euros je crois il y a 4 ans.
Je peux te dire que quand je l'avais comparée à mon lecteur à 100 roros j'avais pris une sacrée claque ... elle est enterrée maintenant, même sur ma petite TV 20 pouces.

Pour le son de la PS3, je ne sais pas, j'attends l'avis de quelqu'un qui a fait le test, de toutes façons je dois garder la 2900 pour le SACD, mon ampli n'est pas HDMI. Je ne sais pas quand même si le lecteur de la PS3 est à l'abri des vibrations comme un bon lecteur dédié. Quoique certains te disent que les toutes premières PS1 sont d'excellent lecteurs audio ... va savoir ...

Et oui, il y a bien un disque dur dans la PS3

C'est là tout le problème, avec 5 biblios le caisson est obligatoire et un caisson écoutable ça pèse vachement dans les 600 euros. Mais pour un hc homogène 5 biblios c'est super (ça me rappelle notre bon vieux JPG)

Moi aussi
Pour une pièce de taille moyenne c'est le tarif, et encore en guettant la promo.
Mon tweak de Titan 5.3 n'avance pas beaucoup, mais il faudra que je m'en contente, le WAF est en baisse, et le porte monnaie se referme

C'est clair, mais quand j'entends l'avis de kbil69 sur le son hd, j'ai vraiment envie de jetter une oreille à ces nouveaux trucs.

Pour ma part je vais attendre un peu, faudrait pas que le WAF tombe sous le score de Sarkozy

[fredmel]

Bonjour,

Je souhaite m'installer une petite salle HC (15m2) dans mon sous-sol, avec vidéoprojecteur.
Coté budget pour la partie son, je me suis fixé 350€ pour les enceintes et idem pour l'ampli.

Pour les enceintes, après lecture du forum, je pensais prendre un kit JAMO S606 HCS3. Elle semble imbattable à ce prix d'après ce que j'ai compris ?

Pour l'ampli, j'ai repéré plusieurs possibilités autour de 300€, mais j'ai beaucoup de mal à choisir. Et je n'ai pas la possibilité de faire des écoutes par manque de magasins avec ce matos.
D'après vous, lequel est préférable pour du HC (90%), et un peu de Hifi (10%) :
- Yamaha RXV-461
- Cambridge 540R V1
- Onkyo TX-SR505
- Harman Kardon AVR145

Je regarde aussi les PA, mais je trouve que c'est encore plus difficile de se faire un avis, entre les hauts de gamme de 7 ans, les moyens de gamme de 3 ans, et les bas de gamme d'aujourd'hui

En tout les cas, merci pour tout ce que j'ai pu apprendre en lisant les différents topics !

[babar.ch]

90% HC => Yam

[fredmel]

90% HC => Yam

Super, merci

[emdee]

Clair