[Consoles] VI. La PS3 (suite)

[nodirt]

où alors juste peindre ta clio en noir Kolian

[stipus]

Voila, apres le detecteur d'objet qui est dix milliards de plethor de fois plus rapide qu'un intel duo, voici un hacker qui dit que le Cell est 100 fois plus rapide que le plus rapide des processeurs intel....Bon au final ca nous donne quoi en jeux video ?!? rien...

Cela me parait normal, vu qu'un hacker normalement constitué appréhende la nouveauté au moins 100x plus vite qu'un programmeur de studio de développement.

Mais dès que ces derniers auront enfin pigé à quoi peut servir un Cell (ou que d'autres programmeurs leur auront créé des bibliothèques toutes cuites), alors cette différence sera flagrante.

Je sais, c'est encore et toujours dans le futur. Cependant la PS3 n'est pas faite pour durer 2 ou 3 ans...

Ca fera plaisir a certaine connaissance qui sont justement dvpeur.

Mais c'est vrais, entre coder un casseur de code en force brute et un ensemble d'outil/moteur de jeu/3d ca doit etre equivalenet ( ironie inside )

Bah j'ai géré des équipes de 30 à 90 développeurs, et je sais très bien comment ça se passe. D'abord entre ceux qui font les moteurs / libs bas niveau / outils de devs, et ceux qui les exploitent, réalisent les scripts, gèrent les évenements... ce n'est pas la même catégorie de développeurs. Dans le premier cas on voit plutôt des ingénieurs, dans le deuxième plutôt des bac+2. Et dans la catégorie des ingénieurs qui font les libs, il y a aussi des différences de niveau flagrantes. Certains gars vont parfois te faire en 3 jours quelque chose d'hyper-optimisé qui marche nickel sur lequel d'autres ont pu plancher pendant des semaines sans aboutir à rien, ou à un vrai plat de nouilles. Ce genre de programmeurs compétents, hyper-motivés qui cherchent à utiliser le hardware au maximum de ses possibilités (et qui souvent il y a 10 ans faisaient déjà des mega-demos hallucinantes pour le hardware de l'époque) font toute la différence dans une équipe, mais ils sont rares, chers, et difficiles à garder.

Bref pour dire que si tu n'as pas au moins un gars comme ça dans l'équipe qui réalise un jeu pour PS3, tu n'as plus qu'à adapter des moteurs existants avec les moyens du bord, et ceux-ci étant rarement déjà optimisés pour le Cell, le résulat sera le plus souvent médiocre.

[Nobo]

Tu t'epuises pour rien, influencer par la majorité locale, il croit que c'est "in" d'etre xbot
(c'est une evidence que ça ne sert pas a rien d'avoir un monstre, reconnu par ce genre d'experiences, la recherche, etc.. sous la coque, meme s'il faut du temps pour en tirer completement parti : dans les jeux au moins)

ps : Une petite douceur anecdotique pour mon copain troll qui sous entendait l'inverse (bon, certe, personne n'y croyait vraiment) :
dev de burnout : ""development on the PS3 has made for a better 360 game".

Voila, tout le monde est content, devellopper d'abord sur ps3 donne un meilleur jeu pour la 360 (au moins tant que c'est possible)...alors que l'inverse pose regulierement des problemes quand les gens n'investissent pas le temps necessaire, et ne permet pas de tirer le meilleur de la machine.

[Kolian]

Bon, je suis allé a la peche au information apres la news sur les super hacker grand spécialiste des processeurs ( )
Pour info, dvpeur chez eden studio, il s'occupe également de la partie PS3 et c'est un ancien de chez ancien demomaker ( donc habitué a l'optimisation )

je vous quote en "brut" les deux messages

100 fois c'est un peu optimiste.
en comptant large, on va dire que ça doit donner quelquechose comme 7 * 2 fois plus rapide (donc 14 fois) par rapport a un PC monocore.
En gros, la PS3 est capable d'exécuter, dans un cas optimal 14 instructions vectorielles sur 128 bits quant un core d'un PC en exécute une.

Donc oui, ça devrait craquer des protections plus vite.. mais bon..

En utilisant le jeu d'instruction du SSE2, un intel a les mêmes instructions que ce que l'on trouve sur les SPE de la PS3, c'est a dire des instructions vectorielles 128 bits décomposables en 4 instructions 32 bits, ou en 8 instructions 16 bits.
Par contre, pour un cycle d'horloge, le SPE peu exécuter deux de ces instruction contre une seule (par core) pour un intel.

Donc, vu qu'il y a 7 SPE, ça donne du 14 instructions vectorielles contre une..

Bon, aprés si les gars qui ont fait le comparatif n'ont pas utilisé le SSE2 sur le proc Intel mais le jeu d'instruction classique a papa, forcément l'ecart est plus grand.

[stipus]

Il oublie que les SPE ont un accès à leur propre mémoire, qui n'a rien à voir en terme de latence avec les accès mémoire d'un processeur Intel. Cette mémoire n'est pas non plus vraiment comparable à la mémoire cache des processeurs Intel, car le programmeur peut en faire exactement ce qu'il souhaite.

Chaque SPE a donc sa propre mémoire statique ultra rapide, et c'est surtout ce point qui change beaucoup de choses. 256K peut sembler très léger en fonction de ce que l'on a à faire, mais certains algorithmes sont parfaitement adaptés à cette taille mémoire.

[Kolian]

Cela dit ,tu remarquera qu'il critique pas le Cell, juste qu'on part de l'avis du pipoteur de sécurité informatique qui parle d'etre 100 fois plus rapide avec un Cell que le plus puissant des processeur intel ( alors qu'a aucun moment dans la réponse on parle de processeur intel quad core )

Bref, c'est sur que si une partie des programmeur developpent sur PS3 comme ils ont fait pendant des années sur les autres console ( et processeur intel sans utiliser tous les jeux d'instruction ) ca promet des catastrophes (orange box par exemple ? )

[stipus]

Bref, c'est sur que si une partie des programmeur developpent sur PS3 comme ils ont fait pendant des années sur les autres console ( et processeur intel sans utiliser tous les jeux d'instruction ) ca promet des catastrophes (orange box par exemple ? )

Tu as 100% raison: tout le problème est là.

Quand tu connais bien une technologie, et que tu es habitué à penser et travailler d'une certaine façon, tout remettre en cause est assez difficile. Et puis la programmation distribuée n'est quand même pas évidente à appréhender. C'est pour ça que la qualité de la majorité des titres PS3 n'est pas encore très bonne.

En contrepartie, une XBOX est très comparable à un PC sous directX... des milliers de programmeurs connaissent très bien cette technologie, et il existe des outils de développement éprouvés depuis des années.

[hf206]

Pour rentrer dans ses frais, Kojima Productions, en charge du développement de Metal Gear Solid 4, une exclusivité PlayStation 3, doit absolument écouler un million d'exemplaires de son titre dès le premier jour de commercialisation.

Reuters qui dévoile l'information ne précise pas s'il s'agit d'un objectif mondial ou à l'échelle américaine. En tous les cas, une chose est sûre, cet objectif est énorme puisqu'aux Etats-Unis en octobre dernier Sony avait seulement écoulé 2 millions de PlayStation 3, et que depuis la sortie de la console seuls 2 jeux PS3 ont franchi la barre du million d'exemplaires vendus.

Développer un jeu sur console nouvelle génération coûte entre 10 et 50 millions de dollars selon les analystes, il est donc important pour un studio qui a pris le risque de développer en exclusivité sur une plateforme de vendre son titre, vite et bien !

Possesseurs de 360, attendez-vous à voir débarquer Metal Gear Solid 4 sur vos consoles si les ventes de la version PlayStation 3 ne suffisent pas...

[stipus]

Pour rentrer dans ses frais, Kojima Productions, en charge du développement de Metal Gear Solid 4, une exclusivité PlayStation 3, doit absolument écouler un million d'exemplaires de son titre dès le premier jour de commercialisation.

Ils ne savent pas quoi inventer... et s'ils en vendent un million en deux jours, ça change tout et ils ne pouront jamais rentrer dans leurs frais... on nous prend pour des imbéciles ?

Et vu le nombre de PS3 en service, ce n'est même pas la peine d'espérer en vendre un million le premier jour... bref du n'importe quoi total.

[Fafa]

De toute façon, vu l'investissement quz représente le développement d'un tel jeu, il est très probable qu'il soit ensuite développé sur 360, pour rentabiliser tout ça.

[jujulolo]

Pour rentrer dans ses frais, Kojima Productions, en charge du développement de Metal Gear Solid 4, une exclusivité PlayStation 3, doit absolument écouler un million d'exemplaires de son titre dès le premier jour de commercialisation.

Ils ne savent pas quoi inventer... et s'ils en vendent un million en deux jours, ça change tout et ils ne pouront jamais rentrer dans leurs frais... on nous prend pour des imbéciles ?

Et vu le nombre de PS3 en service, ce n'est même pas la peine d'espérer en vendre un million le premier jour... bref du n'importe quoi total.

Ben quand MGS4 sortira il y aura bien 20 M de PS3 (fin 2009 )

Sinon d'accord avec toi c'est n'importe quoi...

[Meven]

Ben quand MGS4 sortira il y aura bien 20 M de PS3 (fin 2009 )
Sinon d'accord avec toi c'est n'importe quoi...

Tu oublies GT5 et FFXIII (quoique pas sur pour la date pour ce dernier) qui apporteront celà avant

[FGO]

ca depend du taux d'attachement et pour les gros hit tres attendus cela peut grimper vite on est dans le pationnel et plus dans l'achat raisonné suffit de voir les ventes de HALO 3

FGO

[jujulolo]

Ben des trois je pari que c'est MGS4 qui sortira le premier (je parle de GT5 pas de GT5P)

[Meven]

Ben des trois je pari que c'est MGS4 qui sortira le premier (je parle de GT5 pas de GT5P)

Je parlais également de GT5 mais comme tu dis fin 2009...