Entre la réalité d'une image non améliorée et une autre trafiquée mais plus présentable à mes yeux et aux yeux du grand public, bah je crois que ce qui compte c'est la satisfaction...
Dans les deux visages du lien de r4m, je préfère aussi nettement la colorimétrie du XE1 (ça ça n'a pas été retouché non ?) et aussi la netteté un poil (de barbe ^^) boosté !
Evidemment ce sont deux photos prises et visionnées sur un écran de PC ensuite, mais si le comparatif reste fidèle ç ce que j'en vois chez moi, je préfère le rendu du XE1 sans hésiter...
Maintenant je ne parle pas de désentrelacement, de lissage des contours, du filtrage de l'interpolation spatiale (kézaco ce truc ? ), etc. Je peux juste juger du piqué et de la colorimétrie à travers mon écran...
Chris.
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Lecteurs et platines vidéo (lecteurs DVD, HD-DVD, Dvdscopes, Laserdiscs, etc.)
Lecteur DVD Haut de gamme ou HD-DVD/Blu-ray Entrée de gamme?
- chris.24
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Je ne l'ai pas dit parce qu'évident mais aucune des photos prises n'est retouchées de quelques façons que ce soit (pas de photoshop ou autre trucs du genre)
- r4m
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DTSman a écrit:Encore un a qui on aurait jamais du montrer ffdshow et ses filtres de sharpness...
j'ai essayé un jour... mais le PCHC c'est vraiment complicated
Mac,
Je te crois sur parole pour tous les tests que tu as fait, je ne les remets aucunement en doute
Juste que chez moi et de ce que j'ai pu lire ici et la, la PS3 n'est pas aussi bonne qu'une XE1
de toute façon, comme dit plus haut, le 3930 sera trop cher pour notre ami et son choix devra se faire soit entre la XE1, soit la PS3
Et si il gagne au keno, il peut prendre les 2 ^^
- r4m
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lol, oui une platine pr le HD-DVD, une platine pour le Blu-ray !
Et entre la PS3 et le SONY BDP-S500 puisqu'on parle de Blu-ray?
(Toujours sur critère de la meilleure lecture possible de simples DVDs)
Et entre la PS3 et le SONY BDP-S500 puisqu'on parle de Blu-ray?
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r4m a écrit:Je ne l'ai pas dit parce qu'évident mais aucune des photos prises n'est retouchées de quelques façons que ce soit (pas de photoshop ou autre trucs du genre)
C'est vrai que j'ai utilisé le mot "retouché" et que cela pouvait prêté à confusion... Je voulais bien sûr parler de réglage au sein de la machine, pas une retouche d'image sur ordi...
Ce visage issu de la PS3 m'a paru fade et sans vie, un peu cadavre... alors qu'au contraire celui du XE1 fait naturel dans sa colorimétrie, plus juste, plus vivant, le piqué étant légèrement supérieur sans être excessif et apporte juste ce qu'il faut de détail pour donner une image riche...
Je préfère le XE1... Maintenant si c'est un poil grâce aux améliorations (edge ehancement, ou réglage de colorimétrie plus fine sur ce lecteur) tanpis...
Chris.
- chris.24
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XtremZone a écrit:lol, oui une platine pr le HD-DVD, une platine pour le Blu-ray !
Et entre la PS3 et le SONY BDP-S500 puisqu'on parle de Blu-ray?
(Toujours sur critère de la meilleure lecture possible de simples DVDs)
Si tu veux dépenser 3 fois le prix de la S500 pour avoir une platine bluray qui tienne toutes les promesses de la technologie Bluray, c'est ton choix
La S500 ne gere pas le Bonus view, il te faudra passer à une autre platine blura qui le gere mais à nouveau, celle ci ne gerera pas le BD live, c'est à dire les fonctionnalités réseaux.
Je pense qu'il faudra au moins 1 ans pour que les platines Bluray fonctionne à 100% avec toutes les spécificités techniques du bluray
- r4m
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Edit : Afin de ne pas surcharger la page du forum j'ai mis mon dossier comparatif d'upscal entre le XE, PS3 et PCHC en ligne sur mon site perso.
Dernière édition par DTSman le 21 Nov 2007 20:55, édité 1 fois.
- DTSman
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Merci DTS... En effet ça calme un peu les mires ! D'un autre côté entre une mire et une image vidéo qui bouge est-ce que cela est autant visible ?
r4m te serait-il possible, si tu es en firmware 2.7 pour le XE1 de reprendre ces mêmes mires et de refaire le test pour vérifier si la MAJ du Toshiba change la donne ?
Chris.
r4m te serait-il possible, si tu es en firmware 2.7 pour le XE1 de reprendre ces mêmes mires et de refaire le test pour vérifier si la MAJ du Toshiba change la donne ?
Chris.
- chris.24
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chris.24 a écrit:Merci DTS... En effet ça calme un peu les mires ! D'un autre côté entre une mire et une image vidéo qui bouge est-ce que cela est autant visible ?
L'avantage des mires c'est de mettre le lecteur dans les situation les plus compliquées et donc de faire ressortir plus facilement se défaut et qualités.
Maintenant en situation de film c'est moins flagrant et on peu passé à coté de ces détails ce qui laisse aux utilisateurs la liberté de poster des CR plus subjectif qu'objectif ... ce que nous faisons dans le forum audio et hifi par exemple
Maintenant si j'insère un DVD dans le XE1 je ne vais pas bouder mon plaisir mais j'avoue m'être très vite adapté au rendu "fin" de la PS3
- DTSman
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DTSman a écrit:chris.24 a écrit:Merci DTS... En effet ça calme un peu les mires ! D'un autre côté entre une mire et une image vidéo qui bouge est-ce que cela est autant visible ?
L'avantage des mires c'est de mettre le lecteur dans les situation les plus compliquées et donc de faire ressortir plus facilement se défaut et qualités.
Maintenant en situation de film c'est moins flagrant et on peu passé à coté de ces détails ce qui laisse aux utilisateurs la liberté de poster des CR plus subjectif qu'objectif ... ce que nous faisons dans le forum audio et hifi par exemple
Maintenant si j'insère un DVD dans le XE1 je ne vais pas bouder mon plaisir mais j'avoue m'être très vite adapté au rendu "fin" de la PS3
Un bon test pour voir les effets d'escalier et le manque de lissage : SDA "les deux tours" :
les scènes avec Légolas, Gimli et Aragorn dans la plaine, à la recherche des Hobbits et la rencontre avec les Rohirims : l'arc long de Légolas, les lances des cavaliers...
- opbilbo
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c'est vraiment tres dur de faire un choix , pour ma part j etais fixe au depart sur un lecteur de salon type Toshiba ep30 (qui colle dans mon budget et l'offre du moment avec des dvd offerts est sympa) puis suite aux conseils de quelques amis et a la lecture des differents post ici , j'ai un gros doute.
Pour etre franc je pense basculer vers la PS3 , par contre ce qui me retiens un peu c'est que j'ai l impression que le HD va dominer le Blueray, mais c'est juste mon point de vue je sais pas ce que donne vraiment les vtes de soft.Je ne lis que des bonnes critiques de la PS3que ce soit ici ou dans les magazines specialises.
Si quelqu'un peux me donner des derniers conseils , je possede pour associer tout cas un vdpj hd ready hitachi tx200 et un ampli yamaha rxv1600
Noel approche il me reste un moi spour choisir
merci de vos reponses
Pour etre franc je pense basculer vers la PS3 , par contre ce qui me retiens un peu c'est que j'ai l impression que le HD va dominer le Blueray, mais c'est juste mon point de vue je sais pas ce que donne vraiment les vtes de soft.Je ne lis que des bonnes critiques de la PS3que ce soit ici ou dans les magazines specialises.
Si quelqu'un peux me donner des derniers conseils , je possede pour associer tout cas un vdpj hd ready hitachi tx200 et un ampli yamaha rxv1600
Noel approche il me reste un moi spour choisir
merci de vos reponses
- jeremylpr
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- Inscription Forum: 17 Jan 2006 23:13
salut !
je viens de découvrir ce petit post bien sympa qui m'a surtout fait passé 1 bon moment de rigolade...
pas mal la comparaison de la ps3 et du xe1 sur 1 film et sur des mires... sauf que, en principe, je ne reste pas 2 ou 3h devant le projo à regarder 1 mire, aussi belle soit-elle... autrement dit, je préfère 1 lecteur qui me procure 1 meilleure image sur 1 film que sur 1 mire, même si les mires sont faites pour tester le lecteur, on est bien d'accord.
dernière MAJ 2.7 faite sur le XE1 : les autres lecteurs peuvent désormais s'accrocher côté image et son multicanal... à 700 euros environ, avoir 1 appareil évolutif, 1 des meilleurs images qui se fait en DVD aujourd'hui, de la HD, 1 son multicanal à la hauteur de l'image, le 1080p/24 et le HBR... rien à ajouter sauf qu'on peut lui pardonner d'être à la traine en stéréo mais est-ce vraiment pour ça qu'elle a été faite ?
donc pour répondre à 1 question sur la 1ère page : oui, mieux vaut 1 lecteur dédié pour la musique en stéréo mais pas Denon ni Pioneer. Mieux vaut partir sur du Primare ou de l'Arcam, voir Cambridge ou Rotel.
reste à voir l'Onkyo HD DVD par rapport au XE1 mais... sur 1 autre post, 1 photo sur l'interieur des 2 appareils était en vis à vis : exactement la même photo, du moins le même "interieur"... ça laisse perplexe donc à suivre...
je viens de découvrir ce petit post bien sympa qui m'a surtout fait passé 1 bon moment de rigolade...
pas mal la comparaison de la ps3 et du xe1 sur 1 film et sur des mires... sauf que, en principe, je ne reste pas 2 ou 3h devant le projo à regarder 1 mire, aussi belle soit-elle... autrement dit, je préfère 1 lecteur qui me procure 1 meilleure image sur 1 film que sur 1 mire, même si les mires sont faites pour tester le lecteur, on est bien d'accord.
dernière MAJ 2.7 faite sur le XE1 : les autres lecteurs peuvent désormais s'accrocher côté image et son multicanal... à 700 euros environ, avoir 1 appareil évolutif, 1 des meilleurs images qui se fait en DVD aujourd'hui, de la HD, 1 son multicanal à la hauteur de l'image, le 1080p/24 et le HBR... rien à ajouter sauf qu'on peut lui pardonner d'être à la traine en stéréo mais est-ce vraiment pour ça qu'elle a été faite ?
donc pour répondre à 1 question sur la 1ère page : oui, mieux vaut 1 lecteur dédié pour la musique en stéréo mais pas Denon ni Pioneer. Mieux vaut partir sur du Primare ou de l'Arcam, voir Cambridge ou Rotel.
reste à voir l'Onkyo HD DVD par rapport au XE1 mais... sur 1 autre post, 1 photo sur l'interieur des 2 appareils était en vis à vis : exactement la même photo, du moins le même "interieur"... ça laisse perplexe donc à suivre...
- fazer84
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Certes fazer, content qu'on t'ait fait bien rigoler !...
Mais j'aurais aimé avoir ton ressenti avec la comparaison in situ, du même film visionné sur ton XE1 et sur une PS3, parce que partir bille en tête sur le XE1 en justifiant du dernier firmware c'est un argument un peu court...
Bonne rigolade,
Chris.
Mais j'aurais aimé avoir ton ressenti avec la comparaison in situ, du même film visionné sur ton XE1 et sur une PS3, parce que partir bille en tête sur le XE1 en justifiant du dernier firmware c'est un argument un peu court...
Bonne rigolade,
Chris.
- chris.24
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fazer84 a écrit:dernière MAJ 2.7 faite sur le XE1 : les autres lecteurs peuvent désormais s'accrocher côté image et son multicanal... à 700 euros environ, avoir 1 appareil évolutif, 1 des meilleurs images qui se fait en DVD aujourd'hui, de la HD, 1 son multicanal à la hauteur de l'image, le 1080p/24 et le HBR... rien à ajouter sauf qu'on peut lui pardonner d'être à la traine en stéréo mais est-ce vraiment pour ça qu'elle a été faite ?
On pourrait faire le même résumer pour la PS3 à ceci près que pour l'audio le HBR n'est pas encore exploité sur la sortie HDMI mais ce n'est, je pense, qu'une question de temps.
PS : content aussi de t'avoir fait rigoler tu sais les avis subjectifs ça fourmille sur ce forum. Si on peut de temps en temps se casser un peu la tête pour faire des comparos un peu plus objectif et mesurer plus concrètement les différences entre appareils, ce n'est pas plus mal.
- DTSman
- Contributeur HCFR 2022
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- Inscription Forum: 08 Juil 2000 2:00
- Localisation: Territoire de Belfort
Esprit critique
bonjour a tous,
je me permet de mettre mon grain de sel.
Comme beaucoup se présente, je fais de même. Je suis monteur, truquiste plutot calé en video.
je suis en attente d'un ep35 mais bon c'est pas le sujet.
Pour finir les présentation et parce que je ne crois pas à l'objectivité sur les forum, je suis loin d'être un pro sony de part ma profession sans doute...
En lisant se post j'ai relevé quelque petite chose un peu curieuse.
de la part de MacGyver:
Venant d'un ingenieur broadcast, je trouve cette avis pas très serieux. Si la PS3 n'a pas de "manipulateur", alors pourquoi l'image serait elle meilleur qu'un lecteur de dvd classique à 100 euros.
Quand tu parle de manipulateur, je tiens a te rappeller que l'interpolation est une manipulation de l'image.
Je comprend ton principe de vouloir la definition original du dvd, mais cette idée va à l'encontre de l'upscaling. Ton image en 1080p en sortie de ta ps3 n'a rien a voir avec la definition de l'encodage. Derriere un uscaling il y a forcement un algo, donc ...
En plus...
Oulala, en lisant ça, la prise de partie commence à franchement se voir, désoler pour l'aspect scientifique, pour ton information l'enhancer ou correction de sharpness est aussi un algo qui est utilisé en photo régulièrement, en ciné aussi, alors pourquoi pas en video...
Si on suit ton raisonement jusqu'au bout, en son faudrait tous avoir des ns-10m studio sur un ampli le plus linéaire possible. Les marchands d'enceintes et d'ampli vont faire la gueule... et moi aussi deja que j'ecoute qu'avec ca au boulot.
Comment ca alors nous on pas le droit d'avoir un accentueur de contour mais toi ta le droit au lissage des contours, au desentrelacement, bha dis donc mon cochon c'est pas très pristine tous ca.
aiii la boulette, ca c'est un peu gros comme argument LOL moi aussi je fais des gros investissements en audiovisuel et je suis à 40% de subjectivité et sa m'empeche pas de faire tourné la boite. D'ailleurs on a un robot de duplication de dvd qui arrive lundi et je suis tous chaud bouillant. lol
On sent que tes émotions remonte à la surface...
Pour finir je dirais juste que l'apport du subjectif sur un forum, c'est ce qui fait que l'on discute, que les boites se font plein de fric, que l'on se fait moins chier dans la vie, donc je dit:
Vive la subjectivité !!!
je me permet de mettre mon grain de sel.
Comme beaucoup se présente, je fais de même. Je suis monteur, truquiste plutot calé en video.
je suis en attente d'un ep35 mais bon c'est pas le sujet.
Pour finir les présentation et parce que je ne crois pas à l'objectivité sur les forum, je suis loin d'être un pro sony de part ma profession sans doute...
En lisant se post j'ai relevé quelque petite chose un peu curieuse.
de la part de MacGyver:
La PS3 en revanche ne possède aucun "manipulateur" d'image et délivre donc une qualité pristine délivrant toute la définition originale du DVD mais sans amélioration artificielle, ce qui rend son image apparement moins piquée, mais en réalité d'une définition bien supérieure au XE1 et sans artefacts d'upscaling.
Venant d'un ingenieur broadcast, je trouve cette avis pas très serieux. Si la PS3 n'a pas de "manipulateur", alors pourquoi l'image serait elle meilleur qu'un lecteur de dvd classique à 100 euros.
Quand tu parle de manipulateur, je tiens a te rappeller que l'interpolation est une manipulation de l'image.
Je comprend ton principe de vouloir la definition original du dvd, mais cette idée va à l'encontre de l'upscaling. Ton image en 1080p en sortie de ta ps3 n'a rien a voir avec la definition de l'encodage. Derriere un uscaling il y a forcement un algo, donc ...
En plus...
Tu références des tests subjectifs faits sur des images et non des mires, ce qui n'a évidement aucune valeur scientifique.
On compare ce qui ne l'est pas puisque dans un cas on a une PS3 totalement neutre et non réglable en comparaison d'un XE1 où l'enhancer est poussé à +2, donc une correction de contour carabinée qui donne des peaux comme des paysages lunaires.
Ce EE n'a d'intérêt que pour les gens qui préfèrent les images too-much, ciselées au couteau plutôt que le respect de l'image originale.
Oulala, en lisant ça, la prise de partie commence à franchement se voir, désoler pour l'aspect scientifique, pour ton information l'enhancer ou correction de sharpness est aussi un algo qui est utilisé en photo régulièrement, en ciné aussi, alors pourquoi pas en video...
Si on suit ton raisonement jusqu'au bout, en son faudrait tous avoir des ns-10m studio sur un ampli le plus linéaire possible. Les marchands d'enceintes et d'ampli vont faire la gueule... et moi aussi deja que j'ecoute qu'avec ca au boulot.
Bref, tu confirmes en tout point ce que je disais, beaucoup de gens ne voient que la netteté perçue comme point de comparaison, sans se rendre compte que c'est une fausse netteté qui n'a rien à voir avec la résolution réelle de l'image et oublient tous les autres points comme le désentrelacement, le lissage des contours, le filtrage de l'interpolation spatiale etc
Comment ca alors nous on pas le droit d'avoir un accentueur de contour mais toi ta le droit au lissage des contours, au desentrelacement, bha dis donc mon cochon c'est pas très pristine tous ca.
Et saches que je n'ai aucun parti pris, dans mon métier, je ne peux fonctionner que grâce à un minimum de rigeur scientifique, je dois mettre toute émotion de côté pour pouvoir prendre les bonnes décisions lors d'investissements.
aiii la boulette, ca c'est un peu gros comme argument LOL moi aussi je fais des gros investissements en audiovisuel et je suis à 40% de subjectivité et sa m'empeche pas de faire tourné la boite. D'ailleurs on a un robot de duplication de dvd qui arrive lundi et je suis tous chaud bouillant. lol
Quand tu me montreras une comparaison faites en conditions identique (enhancer en position 0 sur le XE1 pour éviter de parasiter l'image avec ce traîtement grossier)
On sent que tes émotions remonte à la surface...
Pour finir je dirais juste que l'apport du subjectif sur un forum, c'est ce qui fait que l'on discute, que les boites se font plein de fric, que l'on se fait moins chier dans la vie, donc je dit:
Vive la subjectivité !!!
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