La simulation pour les nuls (par Francisbr)

» 20 Juin 2007 22:50

Francisbr a écrit:Bonjour,

Bobo le Chat a écrit:que pensez vous de Tina, j'ai essayé la version gratuite du site Texas et les résultats me semblaient parfois différent d'avec Microcap ?

Il est vrai que Tina est un soft convivial.
Par contre, des utilisateurs ont observer des résultats parfois approximatifs.

Une bonne simulation c'est, d'abord, des bons modèles.
Ceux utilisés par Tina sont parfois simplifiés.

A+

Francis Brooke

en béotien, j'avais comparé les modèles, ils me semblaient identiques, je précise, il s'agissait de composants Texas, le but était d'étudier les overshoot en sortie d'AOP, expérience à refaire donc.
Roger

» 06 Juil 2007 18:56

Bonjour à tous,

Le tutoriel a été actualisé avec l'ajout des chapitres :
- mesure du temps de montée,
- mesure de la stabilité sur charge capacitive.

Cordialement.

Francis Brooke

» 09 Juil 2007 8:03

Merci Francis pour cet ajout, je vais tester ça sur la simulation de l'UGS.

» 26 Juil 2007 1:13

EXCELENT ! j'avais pas vu ce topic !!

Merci Francis !!

» 26 Juil 2007 13:09

Bonjour

Merci Francis pour ce guide, c'est vraiment très bien fait !

N'ayant pas eu de succès dans mon sujet à propos de la mesure, j'ai décidé de tenter de simuler un montage dont j'avais le schema ! J'avais realisé un "Monstre" mais pas la version d'origine, la version avec des composants trouvables partout a savoir des BC550/560 et des TIP3055/2955. ( http://www.kk-pcb.com/hir-cir-tr.gif ). J'ai un premier petit pb lors de la mesure de l'impedance de sortie. La simultation me trouve une impedance d'entrée de 48k ce qui semble bon mais un gain de seulement 5.5 et une impedance de sortie de 4 Ohm !! Je me demande si j'ai mal fait quelque chose ou si le montage reagit rellement comme ça !
Mon autre probleme est qu'il m'est impossible de faire une mesure de distorsion, le logiciel m'indique "Internal time step too small in transient analysis"
Meme en changeant cette valeur dans l'onglet qui va bien, ça ne change rien. Qu'ais je fait de mal ?

Merci d'avance

» 28 Juil 2007 15:14

Bonjour,

zizidesbois a écrit:Qu'ais je fait de mal ?

Envoie moi le fichier de simulation .cir, je jetterai un coup d'oeil la semaine prochaine.

A+

Francis Brooke

» 29 Juil 2007 21:19

Francis

"On obtient ainsi la valeur de R8 qui permet d’obtenir un offset nul en sortie."

Avec R8 on a le courant de repos, donc ca ne serrait pas R7 qu'il faudrait chercher pour l'offset 0 ?

Bonne soirée

» 03 Aoû 2007 15:53

Bonjour,

zizidesbois a écrit:Qu'ais je fait de mal ?

Après vérifications, je confirme que tu n'as rien fait de mal...

Le faible gain observé est la conséquence d'un faible gain en boucle ouverte, qui vient d'un faible ratio au premier étage Rc (390) sur Rg (235) qui vient du choix des FET en entrée (2SK246/2SJ103) qui ont un Idss trop élevé pour les variantes GR et BL.

Avec les 2SK246Y/2SJ103Y et après modifications des 390 et 470 ohms on doit retrouver un comportement plus classique.

Ceci dit l'impédance de sortie de ce type de montage restera importante.

A+

Francis Brooke

» 03 Aoû 2007 15:56

Bonjour Digora,

DIGORA a écrit:Avec R8 on a le courant de repos, donc ca ne serrait pas R7 qu'il faudrait chercher pour l'offset 0 ?

Le courant de repos dépend de la résistance totale (R7+R8 ).
L'offset en sortie dépend du ratio R7/(R7+R8 ).

A+

Francis Brooke

» 04 Aoû 2007 12:23

Merci beaucoup pour ta réponse ( et désolé du retard ).

Sinon à propos de la mesure de la distorsion, c'est les models SPICE des TIP2955 et 3055 qui etaient foireux, avec d'autre bipo tout rentre dans l'ordre

Merci encore :wink:

» 23 Aoû 2007 23:57

Bonjour à tous,

La nouvelle version du tutoriel est disponible :
http://perso.orange.fr/francis.audio2/M ... ummies.pdf

Le dernier chapitre ajouté concerne la mise en place d'un étage de sortie MOSFET et l'utilisation de modèles Spice trouvés sur internet.

A bientôt.

Francis Brooke

» 06 Oct 2007 18:40

Bjr à tous
Petite question, comment récupérer des "models SPICE " quand le constructeur refuse de les donner ?
exemple les 2sa1209/2sc2911 de Sanyo
J'ai cru comprendre que ça n'était pas un long fleuve tranquille, vu les réflexions de Francis dans le Digora's Amplifier.
Existe t il des logiciels pour les extraire de DS ?
Amicalement
Roger

» 07 Oct 2007 10:56

Bonjour Roger,

Bobo le Chat a écrit:Existe t il des logiciels pour les extraire de DS ?

Voici ce que j'ai écrit sur mon site à ce sujet :

" Des utilitaires existent pour cette « extraction des paramètres Spice» à partir des fiches techniques des fournisseurs de composants.

Citons comme exemples de logiciel :
- le Spice Model Wizard d’Altium : http://www.altium.com/files/AltiumDesig ... 20Data.PDF
- la feuille Excel d’Analog Services : http://www.analogservices.com/excel.htm
- le SpiceMod d’Intusoft : http://www.intusoft.com/spicemod.htm
- le programme Model de Micro-Cap : http://www.micro-cap.co.uk/feature.asp? ... e024&Go=Go
- le Model Editor de PSpice / Orcad : http://www.msc.rl.ac.uk/europractice/ve ... pspice.pdf
- le programme MODPEX : http://www.modpex.com/index.html
- le Parameter Extractor de Tina : http://www.designwareinc.com/parext.htm
- le ModelMaker de Those Engineers : http://www.spiceage.com/modmkr/modelmkr.htm

Certains de ces logiciels ont été comparés dans le cadre de l’exploitation de la fiche technique du transistor 2SB649 afin d’extraire les paramètres Spice représentatifs des courbes Vbe(Ic), hFE(Ic), Vce(Ic) et fT(Ic) : http://perso.orange.fr/francis.audio2/M ... 2SB649.doc

La principale conclusion est que, avec les mêmes données d’entrée, les paramètres obtenus sont très variables en fonction du logiciel utilisé.
Cette variabilité a probablement deux origines :
- l’algorithme d’optimisation est plus ou moins performant,
- les équations du modèle sont plus ou moins simplifiées. En clair, tous les logiciels n’utilisent pas les mêmes équations !

On notera également la difficulté rencontrée par ces logiciels pour représenter l'effet du courant Ic sur fT. "

Un de mes projets consiste à créer une feuille Excel pour cette extraction des paramètres Spice.
Elle sera publiée ici prochainement.

Cordialement.

Francis Brooke

» 08 Oct 2007 10:33

Bjr à tous
Merci pour cette réponse, désolé, je n'avais pas encore lu les FAQ sur ton site, je vais étudier ça de plus près.
Ce site est vraiment une référence, chapeau, quel travail !
Amicalement
Roger

» 13 Fév 2008 21:05

Bonjour Francis

Page 23 / 24

http://pagesperso-orange.fr/francis.aud ... Cap_for_...

On arrive à 2,62 μs de temps de descente, mais c'est pour les 8V ou les 6,4V ?

Merci