Patins vs Pointes

[aymerickl]

Bonjour,

N'ayant pas trouvé la réponse dans le forum, je pose la question.
Vaut-il mieux utiliser des patins anti-vibrations (style Stabren) ou des pointes de couplage sous un caisson de basse ?

Cela dépend-il du revêtement de sol, de l'orientation du haut-parleur (face / vers le sol), du poids du caisson ?

J'ai bien trouvé ce post : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29694810
Mais cela ne répond pas vraiment à la question d'un point de vue général.

Peut-être que quelqu'un pourrait rajouter ce point dans la FAQ sur les caissons http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29689877/

Dans l'idéal, un tableau avec le meilleur choix pour chaque orientation de HP et chaque revêtement de sol serait tip top.

A moins que la question n'est déjà été évoquée... alors je n'ai pas trouvé la réponse.

Merci.

[Senzo]

J'ai pas lu les liens mais à ce que je sais les buts sont opposés mais le résultat est apparemment similaire: le but des patins est de découpler le caisson du sol, de ne pas transmettre les vibrations au sol, le but des pointes est au contraire de rendre le caisson le plus solidaire possible au sol. A ce que j'ai pu lire, les résultats semblent similaires . Surement pas pour les voisins cela-dit

[mushuu]

Bonjour aymerickl,

Je ne suis pas spécialiste en la question, mais personnellement j'utilise les pointes qui permettent de stabiliser parfaitement le caisson et eviter la moindre vibration du caisson.

Ca depend peut etre de ton revetement au sol et du type de caisson. Moi j'ai un caisson cobalt SW27A qui a une membrane dirigée vers le sol mais qui réfléchi le son sur une plaque en bois.

En tout cas ce qui dérangera tes voisins, ce n'est pas la vibration du caisson mais le son qu'il emet lol. Mais je pense que plus tu diminues les contacts avec le sol, moins ton voisin risque d'etre dérangé !

[aymerickl]

Je suis en maison individuelle

Alors, les voisins...

Si les résultats sont les mêmes (aux problèmes de voisinage près), je me demande pourquoi les 2 systèmes existent. Peut-être que l'idéal est dans les pointes mais que pour des problèmes de voisins, on préfère les patins

J'ai vu des gens qui utilisent des pointes et alourdissent en plus leur caisson. Peut-être donc aussi que c'est une histoire de poids. Caisson trop léger = mauvais couplage avec le sol ?

[aymerickl]

Pas de spécialiste de la question pour me renseigner ?

[tofkitaff]

Pas de spécialiste de la question pour me renseigner ?

J'avais moi même posé une question à ce sujet et j'ai eu des réponses assez complètes et claires.. ...

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... highlight=

Je n'ai toujours pas mes pieds donc je n'ai pas encore de retour d'expérience à te donner.


en espérant que ça t'aide !

[aymerickl]

Alors, après avoir bien parcouru ton lien, puis les liens dans les liens et les liens dans les liens... j'en arrive à la conclusion suivante :

Le but pour avoir des basses "propres" est de faire vibrer l'air et non un quelconque matériau !

Pour cela, soit on connait bien (ou on teste) le matériau sur lequel on pose l'enceinte, ses propriétés d'amortissement et/ou de raisonnance offre un avantage, on peut alors le solidariser. Soit on ne connait pas ces propriétés (ou elles sont défavorables) et, dans ce cas, on amortit l'enceinte.

En passant, de ce que j'ai compris, ceux qui "couplent" leurs enceintes aux pieds avec de la patafix, en fait découplent (même si ça colle, ce n'est qu'un amortisseur), l'alourdissement des pieds ne servant là qu'à la stabilité de l'ensemble...

J'aimerais quand même bien qu'une oreille avertie me donne son avis sur le sujet. Et, pourquoi pas, qu'un pro alimente le post-it sur les caissons.

Le corollaire de tout ça est : pourquoi fabrique-t-on alors des caissons avec HP vers le sol ??? (cette configuration tend à être conçue pour faire vibrer le sol, non ?)

Comme aujourd'hui mes enceintes sont livrées avec des plots en caoutchouc (caisson aussi) et que d'ici peu je serai sur du carrelage (avec un beau tapis devant), je crois que vais partir sur la solution de l'amortissement. En plus, j'ai vu tous ces gens très content de leur solution patafix.

Si d'autre avis se présentent, je suis preneur bien évidemment.

J'attends aussi ton retour d'expérience.

[Neopyro]

Bonjour,

je ne suis pas un pro, mais je sais que le but de tous les systemes de découplage (pointes, patins, système magnétique, etc...) sont comme le nom l'indique pour découpler c'est à dire isoler l'enceinte ou le caisson du sol.

En effet, quand l'enceinte fournie de la basse fréquence cela engendre des vibrations mécaniques qui se transmettent au sol par "des ponts phoniques" les pieds de enceintes.
(c'est ce qui se propage dans les murs vers les voisins )

Donc il faut absolument eviter ça, les solutions sont:

Les patins amortisseurs: ils absorbent de part leurs matériaux les fréquences qui peuvent être transmis au sol! L'inconvénient c'est qu'il ont comme tout les systèmes d'amortissement une bande passante donc il font plus ou moins bien leur boulot en fonction de la fréquence.

Les pointes de découplage: Elles atténuent les vibrations parce que la transmission ne se fait plus que par un point de contact et non une surface. L'inconvenient s'est qu'il faut un sol dur (moquette pas bon) moi j'ai mis des pièces de 1 centime d'€ sur une plaque de medium de 22mm et ça fonctionne bien. D'ailleur si tu veux améliorer ce système tu peux mettre sous les pointes un bloc de granit ou autre chose de dense et bien lourd pour continuer à absorber le reste de vibration qui se transmettent par les pointes.

La meilleur solution, c'est pas de contact du tout avec le sol, j'avais penser à des enceintes suspendue mais là, t'oublie la WAF et perso j'ai pas trouvé de système beau!!!

Perso, je te preconise les pointes car esthétiquement c'est beau et en plus c'est efficace!

Après y'a toujours le son propement dit qui fait vibrer le sol et les murs mais là à part baisser le volume!!!!

J'espère que cela va t'aider

[Neopyro]

Pour les caisson avec le hp vers le sol, c'est pour une meilleur diffusion de l'onde en l'occurence diffusion à 360°.

corrigez-moi si je me trompe!!!!

[aymerickl]

Les pointes de découplage: Elles atténuent les vibrations parce que la transmission ne se fait plus que par un point de contact et non une surface. L'inconvenient s'est qu'il faut un sol dur (moquette pas bon) moi j'ai mis des pièces de 1 centime d'€ sur une plaque de medium de 22mm et ça fonctionne bien. D'ailleur si tu veux améliorer ce système tu peux mettre sous les pointes un bloc de granit ou autre chose de dense et bien lourd pour continuer à absorber le reste de vibration qui se transmettent par les pointes.

De ce que j'avais compris pour les pointes de "couplage" (et non "découplage"), celles-ci couplent le caisson au sol dans le but de "l'alourdir" pour que l'ensemble ne puisse plus vibrer... donc l'inverse d'amortir
J'ai peut-être tout faux mais, après avoir lu des pages et des pages sur le sujet, c'est la conclusion à laquelle j'avais abouti.

Pour les caisson avec le hp vers le sol, c'est pour une meilleur diffusion de l'onde en l'occurence diffusion à 360°.
corrigez-moi si je me trompe!!!!

C'est pas bête, j'avais pas pensé à ça. Maintenant, je me dis, à quoi ça sert ? On est rarement assis sur le caisson ou du moins, on a rarement le caisson au milieu de la pièce...

Enfin, peut-être que la solution ultime est de mettre le caisson sur des patins, eux-même sur pointes (sur sol dur) !?

J'aimerais bien savoir comment sont fixées les enceintes au cinéma, ça doit être la meilleure solution.
Quelqu'un sait ça ?

[Neopyro]

Effectivement tu as raison on peut aussi les appeler "pointes de couplage" mais sur le principe je ne suis pas d'accord!

---> http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/H ... 6743_1.htm

Peut-être qu"un pro du son pourra nous apporter l'explication!!!!

Pour le caisson, je ne peux pas te dire l'amélioration que cela peut apporter vu que les basses fréquence ne sont pas directives!!!

Et en plus, n'ayant pas de caisson, j'ai pas mal fouiné sur les forums et la plus part des instal en 0.1 ont un caison bass-reflex ou pas mais avant tout un HP sur la face avant???

Pour en revenir sur ton problème, j'ai un pote qui a un 5.1 Yam, il a tout mis le matos sur pointe viablue (sol en carrelage) et ça marchait pas mal du tout

J'ai même vu sur ce forum des gens utiliser des crapons de chaussure de football!!!

[aymerickl]

Effectivement tu as raison on peut aussi les appeler "pointes de couplage" mais sur le principe je ne suis pas d'accord!

---> http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/H ... 6743_1.htm

J'ai pas encore lu ton lien mais tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi. Je ne prétend pas avoir la science exacte. Je fais juste un résumé de tout ce que j'ai pu lire. Peut-être que ton lien m'apportera de nouveau de l'eau à mon moulin...

Peut-être qu"un pro du son pourra nous apporter l'explication!!!!

J'aimerais aussi un avis expert. Cela dit, en attendant ma solution des patins semble convenir mais je n'ai aucun moyen de comparaison. A moins d'acheter des pointes pour tester mais ça fait cher le test (et des frais encore en plus).

J'ai même vu sur ce forum des gens utiliser des crapons de chaussure de football!!!

Hallucinant !!!

[Neopyro]

Après quelques recherches, j'ai enfin retrouvé le tweak!!!!

Ptite modif, ce sont des pointes de chaussure d'athléthisme, en tout cas c'est po cher!

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #168517983

Si ça te permet d'essayer, c'est nickel!

Parce qu'il y a que ça de vrai, faire l'essai!!! et pas le lait...hihihi!

[aymerickl]

Sympa !

Mais je crois que pour le prix, je testerais avec celles de Pearl citées dans ton premier lien http://www.pearl.fr/article-KT255.html

[Neopyro]

c'est clair qu'elle ne sont vraiment pas cher!!!!

Moi, j'aimerai bien m'offrir celles là:

http://www.audiophonics.fr/viablue-poin ... 70002c601e


Mais le prix ouilouillouille...

surtout que j'ai déjà celle d'origine sur mes ptites enceintes