![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
@ +
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
|
Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: aubrac, domin, gregdu14, Jackpop, Vince le devastateur et 181 invités
van.alstine a écrit:Un cr n'est rien d'autre qu'un cr,
god a écrit:preamp a tube+ classe d
j'y suis deja
Ronan Elecson KLS a écrit:jefparis a écrit:Plus sérieusement, à lire ton CR, on sent quand meme que tu est resté sur ta faim, aussi grace à toi on sait maintenant que ces associations sont loin d'être parfaites.![]()
merci Mathieu pour tes écoutes
Sur ce dernier point je suis pas tout à fait du même avis que Mathieu.
Car il est certain que l'on ne cherche pas vraiment la même chose dans nos écoutes. Et que donc on ira pas sur les même associaitions ni les même produits. On écoute pas la même chose et surtout pas au même niveau... (même si j'adore pousser, après je recherche autre chose : haut rendement gros HP de partout et débauche d'impact
expertdoc a écrit:
Par exemple, dans le cas de Mathieu, son CR des Wilson Audio sur ARC, doit être quand même intégré à ses goûts, sans modération mais toujours argumentés, pour l'association Classé / BW
La configuration dans mon profil
tracerbox a écrit:excusez de m'incruster dans votre conversation,amis il y a bien longtemp que je n'achète plus
la nouvelle revue du son mais il me semble que sur les premières wilson puppy le tweeter était un dome inversé fibre de verre de marque Focal.
c'est toujours le cas ?? la marque utilise toujours du focal ?
Mathieu M. a écrit:
En revanche, il est clair que les association 800D/Mc 402 et 800D/AR (à un degré moindre
dans ce dernier cas car je suis convaincu que cela pourrait superbement fonctionner avec plus
de jus), ne m'ont pas emballé, par rapport à ce que je sais la 800D capable de donner
avec (notamment), les Classés qui vont bien (et une pièce plus grande, là encore).
Et bien entendu, j'invite moi aussi chacun à ce faire ses propres opinions en allant écouter
les produits concernés.
(d'autant que même jefparis envisages de se mettre aux écoutes: c'est dire s'il n'y a plus d'excuses pour ne pas y aller...)
A +
tracerbox a écrit:excusez de m'incruster dans votre conversation,amis il y a bien longtemp que je n'achète plus
la nouvelle revue du son mais il me semble que sur les premières wilson puppy le tweeter était un dome inversé fibre de verre de marque Focal.
c'est toujours le cas ?? la marque utilise toujours du focal ?
Ronan Elecson KLS a écrit:
Je suis complétement d'accord avec toi la dessus :
AR Ref 100 en ampli + 800D ce n'est pas idéal.
Par contre avec Mac en ampli (mais au moins des MC501 et par extension des 1201, ce que malheureusement tu n'a pu écouter, ils n'étaient pas là).
Ronan Elecson KLS a écrit:]Et enfin on en a vaguement parlé, (mais je ne sais pas si tu a pu écouter), les 800D avec l'ensemble Accuphase C2000 + A45 m'a franchement convaincu.
van.alstine a écrit: les Witt (1 ou 2) étaient des "loupés", comme les Cub (1 ou 2) d'ailleurs.
Les Watt-Puppy 6 n'étaient pas un réussite non plus.
Concernant les 802 D, je les avais trouvées bien moins bonnes que des Sophia.
@ +
van.alstine a écrit:Je n'ai pas d'actions chez Focus Audio Angus, mais blague à part, si tu aimes l'écoute Wilson, va vraiment les entendre,
neuves en laqué noir elles sont à moins de 9000 euros je crois et voilà un produit qui m'a réellement interpellé.
Ronan Elecson KLS a écrit:jefparis a écrit:Plus sérieusement, à lire ton CR, on sent quand même que tu est resté sur ta faim, aussi grâce à toi on sait maintenant que ces associations sont loin d'être parfaites.![]()
merci Mathieu pour tes écoutes
Sur ce dernier point je suis pas tout à fait du même avis que Mathieu.
Car il est certain que l'on ne cherche pas vraiment la même chose dans nos écoutes. Et que donc on ira pas sur les même associations ni les même produits. On écoute pas la même chose et surtout pas au même niveau... (même si j'adore pousser, après je recherche autre chose : haut rendement gros HP de partout et débauche d'impact)
Personnellement sur de l'acoustique (ce qui pour moi demande le plus d'exigence car c'est référençable) et en terme d'étagement de plan sonore, d'image de réalisme et surtout de quasi "préhension" des instruments, Wislon + ARC est peut être dépassable, mais je vois pas trop comment tant c'est sublime. Car de belles électroniques on en a essayé quelques unes (pas tout bien sur mais quand même, pas mal de gens se sont déplacé avec leur matériel, nous même on s'est déplacé) et clairement ARC + Wilson cela fait des choses que je n'ai pas encore entendu ailleurs. Et avec des écarts très importants.
Et clairement je ne reproche rien à l'association, et je suis pas le seul dans ce cas.
Et quand on sait d'ou je viens (HR et très tube sceptique), tomber à genou devant cela c'était pas vraiment gagné d'avance.
Et je vais être franc ici, si j'ai craqué aussi vite sur l'ensemble référence ARC et les Watt 8 c'est avant tout parceque je trouve cela absolument remarquable et que c'est de très loin ce que j'ai entendu de mieux "pour mes attentes", qui sont pas celle d'autres, c'est sur, mais qui je le répète sont partagées par beaucoup d'amateur de musique.
Il n'y avait aucun opportunisme de ma part dans me choix de ce système, simplement l'envie de présenter (et de profiter, j'en conviens) d'un ensemble que je revendique à 100% pour ce qu'il sait faire.
Je pense qu'ARC, et Wilson c'est loin de se vendre tout seul et pour plein de raisons. Mais ca fait vraiment de la musique comme très peu et ca j'en suis pleinement convaincu.
Je crois que l'on arrive avec ces matériels à trouver des points qui nous font tellement vibrer que l'on en oublie d'autres (consciemment ou non) mais qu'il ne faut en aucun cas perdre de vue que l'on a pas tous les même attente a ce niveau car tout marche déjà très bien. Le déclic va se jouer sur des points qui sont de niveau d'importance bien différents d'un auditeur à l'autre. Et ma religion c'est bien cette association là, et le revendique pleinement.
Que chacun se fasse la sienne donc, en écoutant, pas en pensant que parceque il a lu que en recoupant ci et ça... A ce niveau de matériel ce serait vraiment dommage...
Ronan
Je pense qu'ARC, et Wilson c'est loin de se vendre tout seul et pour plein de raisons.
Ronan Elecson KLS a écrit:tracerbox a écrit:excusez de m'incruster dans votre conversation, mais il y a bien longtemps que je n'achète plus
la nouvelle revue du son mais il me semble que sur les premières wilson puppy le tweeter était un dôme inversé fibre de verre de marque Focal.
c'est toujours le cas ?? la marque utilise toujours du focal ?
Oui et c'est d'ailleurs totalement improbable tant le tweeter ne sonne pas du tout comme un focal (en tous cas comparé aux tw de la série electra BE et toutes les autres en dessous).. La membrane n'est pas classique. C'est clairement du sur mesure.
Ronan
Goan a écrit:J'arrive bien après le début le début de ce post et je viens de me taper les 12 pages d'un coup. Voici plus ou moins mes réflexion sur ce que j'y ai lu.
Premièrement je suis stupéfais de ce que j'ai pu lire sur Mr Demaret, c'est avant tout un homme, ce qui implique qu'il n'est pas parfait, tout comme vous et moi, et je ne vois pas ce que les critiques qui ont été déballé ici viennent y faire. J'ai bossé avec lui donc je connais certaines de ses qualités et certains de ses travers, mais je trouve que c'est bien le dernier endroit pour venir en parler, juste MAHA à 2 centimes.van.alstine a écrit: les Witt (1 ou 2) étaient des "loupés", comme les Cub (1 ou 2) d'ailleurs.
Les Watt-Puppy 6 n'étaient pas un réussite non plus.
Concernant les 802 D, je les avais trouvées bien moins bonnes que des Sophia.
@ +
Tout pareil, et j'ajouterais à la liste des "loupé" chez WA les WP5 et 5.1 ainsi que les X1 et X1.2, toutes ne sont pas "loupé" pour les mêmes raisons, mais ce ne sont pas globalement des enceintes que je conseillerais.
Même constat pour le comparatif 802D vs Sophia en ce qui me concerne.van.alstine a écrit:Je n'ai pas d'actions chez Focus Audio Angus, mais blague à part, si tu aimes l'écoute Wilson, va vraiment les entendre,
neuves en laqué noir elles sont à moins de 9000 euros je crois et voilà un produit qui m'a réellement interpellé.
Pour avoir travailler avec ces différentes enceintes en même temps, je confirme que la FA est vraiment super dans sa gamme de prix, et les points communs avec les WA sont présents. Toutefois les Focus sont quand mêmes moins ouverte, précise, détaillé et dynamique qu'une Sophia, par contre le timbre est plus chaleureux et peux plaire plus facilement que celui des Sophia même si ces dernières sont globalement plus neutre, mais plus facilement froide si on ne se penche pas sérieusement sur son cas pour trouver le mariage idéal.
Quoiqu'il en soit, dans l'absolu, la Sophia fait beaucoup plus de chose que la Focus.Ronan Elecson KLS a écrit:jefparis a écrit:Plus sérieusement, à lire ton CR, on sent quand même que tu est resté sur ta faim, aussi grâce à toi on sait maintenant que ces associations sont loin d'être parfaites.![]()
merci Mathieu pour tes écoutes
Sur ce dernier point je suis pas tout à fait du même avis que Mathieu.
Car il est certain que l'on ne cherche pas vraiment la même chose dans nos écoutes. Et que donc on ira pas sur les même associations ni les même produits. On écoute pas la même chose et surtout pas au même niveau... (même si j'adore pousser, après je recherche autre chose : haut rendement gros HP de partout et débauche d'impact)
Personnellement sur de l'acoustique (ce qui pour moi demande le plus d'exigence car c'est référençable) et en terme d'étagement de plan sonore, d'image de réalisme et surtout de quasi "préhension" des instruments, Wislon + ARC est peut être dépassable, mais je vois pas trop comment tant c'est sublime. Car de belles électroniques on en a essayé quelques unes (pas tout bien sur mais quand même, pas mal de gens se sont déplacé avec leur matériel, nous même on s'est déplacé) et clairement ARC + Wilson cela fait des choses que je n'ai pas encore entendu ailleurs. Et avec des écarts très importants.
Et clairement je ne reproche rien à l'association, et je suis pas le seul dans ce cas.
Et quand on sait d'ou je viens (HR et très tube sceptique), tomber à genou devant cela c'était pas vraiment gagné d'avance.
Et je vais être franc ici, si j'ai craqué aussi vite sur l'ensemble référence ARC et les Watt 8 c'est avant tout parceque je trouve cela absolument remarquable et que c'est de très loin ce que j'ai entendu de mieux "pour mes attentes", qui sont pas celle d'autres, c'est sur, mais qui je le répète sont partagées par beaucoup d'amateur de musique.
Il n'y avait aucun opportunisme de ma part dans me choix de ce système, simplement l'envie de présenter (et de profiter, j'en conviens) d'un ensemble que je revendique à 100% pour ce qu'il sait faire.
Je pense qu'ARC, et Wilson c'est loin de se vendre tout seul et pour plein de raisons. Mais ca fait vraiment de la musique comme très peu et ca j'en suis pleinement convaincu.
Je crois que l'on arrive avec ces matériels à trouver des points qui nous font tellement vibrer que l'on en oublie d'autres (consciemment ou non) mais qu'il ne faut en aucun cas perdre de vue que l'on a pas tous les même attente a ce niveau car tout marche déjà très bien. Le déclic va se jouer sur des points qui sont de niveau d'importance bien différents d'un auditeur à l'autre. Et ma religion c'est bien cette association là, et le revendique pleinement.
Que chacun se fasse la sienne donc, en écoutant, pas en pensant que parceque il a lu que en recoupant ci et ça... A ce niveau de matériel ce serait vraiment dommage...
Ronan
Si j'ai bien tout compris Ronan a une boutique ou Jefparis est venu faire une écoute des WP8 + AR. Si c'est bien le cas, y'a quand même un truc qui me turlupine, donc ce qui suit est plus particulièrement à l'intention de Ronan. Attention loin de moi l'idée de te faire la morale ou de t'apprendre ton boulot, mais j'aimerais que tu m'éclaircisse certains points STP.
Effectivement les goûts de chacun influent immanquablement sur le choix des associations finales, ça ca ne se discute pas et le fait que cette association te plaise particulièrement est tout à fait légitime. MAIS tu as très justement fait remarquer que
Je pense qu'ARC, et Wilson c'est loin de se vendre tout seul et pour plein de raisons.
D'ou ma question, tu as un client potentiel pour une enceinte à 35K€ à qui tu fait écouter ce système et il te dit qu'il trouve certaines restrictions dans ce système, toi tu lui réponds (je simplifie un peu, mais je suis pas là pour écrire un bouquin) que tu trouve l'écoute sublime et que ce système te satisfait pleinement, tout en étant conscient que ce client peux avoir des goûts différents des tiens, mais apparemment tu n'essaye pas de modifier un ou des éléments du système pour "l'ajuster" au goûts du dit-client. Pour avoir vendu des Wilson je sais qu'il est possible de les faires "sonner" de plein de façons différente suivant ce que tu met devant, pourquoi dans ce cas ne pas essayer de les faires sonner comme le client le voudrais ?Ronan Elecson KLS a écrit:tracerbox a écrit:excusez de m'incruster dans votre conversation, mais il y a bien longtemps que je n'achète plus
la nouvelle revue du son mais il me semble que sur les premières wilson puppy le tweeter était un dôme inversé fibre de verre de marque Focal.
c'est toujours le cas ?? la marque utilise toujours du focal ?
Oui et c'est d'ailleurs totalement improbable tant le tweeter ne sonne pas du tout comme un focal (en tous cas comparé aux tw de la série electra BE et toutes les autres en dessous).. La membrane n'est pas classique. C'est clairement du sur mesure.
Ronan
Quasiment depuis le début Wilson n'utilise que la membrane et la bobine des tweeters Focal, tout le reste est refait, et j'ai bien l'impression que les traitements de membrane sont maintenant spécifique également.
Goan a écrit:
Si j'ai bien tout compris Ronan a une boutique ou Jefparis est venu faire une écoute des WP8 + AR.
cohuelaz a écrit: Une question Goan, qui est tu excatement, 4ème post et déjà une prose d'habitué du forum![]()
cdt
jefparis a écrit:Maintenant pour le respect de charte, je pense qu'il serait bien que tu passes sous la bannière pro au vue de tes propos.
Goan a écrit:Salut à tous, je suis un p'tit nouveau ici, mais certains me connaissent bien en particulier Michelba et Alain70.
Pour le petite histoire et que tous le monde situe un peu qui je suis, j'ai travailler un moment chez Jeff à Pérouse, une super expérience que je recommencerais sans aucune hésitation si j'avais à refaire (même si je n'y retournerais plus aujourd'hui, ni dans une autre boutique d'ailleurs, ceci pour dire que ce n'est pas par rapport à Jeff). J'ai aujourd'hui une vision beaucoup plus globale et mûrit de tout ce petit monde car l'aillant vécu de l'extérieur et de l'intérieur.
Petite précision également, je ne suis pas arrivé chez Jeff par hasard, j'y suis allé par choix et par passion car le matériel qu'il proposait (et propose toujours d'ailleurs) et parfaitement en adéquation avec MES goûts (j'insiste bien sur le MES, je dis pas que Jeff détient l'unique vérité sur le matos qu'il faut avoir, mais je dis pas non plus que je ne partage pas ses opinions sur le sujet), étant étudiant j'ai passé tellement d'heure dans son bouclar qu'au fil des années j'ai fini par connaître à peu près aussi bien que lui la plupart du matos qu'il avait dans son magasin, donc quand il a eu besoin de quelqu'un, il me l'a proposé. La suite et les raisons qui font que je ne bosse plus dans ce domaine et ne veux plus y bosser ne regarde que moi et Jeff (envers qui je n'ai aucune rancœur, bien au contraire, je préfère le préciser).
Tous ça pour dire que des Goldmund et compagnie j'en ai écouté une foret entière(j'ai du les porter aussi
un 29 ou un épi 2 c'est pas cool de ce point de vue), et ce dans un nombre incroyable de configuration. Attention, je ne suis pas en train de vous dire que j'ai la science infuse sur le sujet et que je connais tout sur tout.
Bien cordialement à tous les passionnés du forum.
Goan a écrit:cohuelaz a écrit: Une question Goan, qui est tu excatement, 4ème post et déjà une prose d'habitué du forum![]()
cdtjefparis a écrit:Maintenant pour le respect de charte, je pense qu'il serait bien que tu passes sous la bannière pro au vue de tes propos.
Voici la petite présentation que j'ai faite hier soir dans un autre fil, quand à ce qui est de prendre la baniière pro, je n'en ai plus l'étiquette depuis 2 ans, je suis maintenant simple consommateur comme vous, si un modérateur ou administrateur estime que ce serait préférable que je le fasse, ça ne me pose pas de problème. Après je suis un grand habitué des forums, mais pas de hi-fi jusqu'à hierdonc je m'instale sans trop de problème dans ces nouveaux murs
Goan a écrit:Salut à tous, je suis un p'tit nouveau ici, mais certains me connaissent bien en particulier Michelba et Alain70.
Pour le petite histoire et que tous le monde situe un peu qui je suis, j'ai travailler un moment chez Jeff à Pérouse, une super expérience que je recommencerais sans aucune hésitation si j'avais à refaire (même si je n'y retournerais plus aujourd'hui, ni dans une autre boutique d'ailleurs, ceci pour dire que ce n'est pas par rapport à Jeff). J'ai aujourd'hui une vision beaucoup plus globale et mûrit de tout ce petit monde car l'aillant vécu de l'extérieur et de l'intérieur.
Petite précision également, je ne suis pas arrivé chez Jeff par hasard, j'y suis allé par choix et par passion car le matériel qu'il proposait (et propose toujours d'ailleurs) et parfaitement en adéquation avec MES goûts (j'insiste bien sur le MES, je dis pas que Jeff détient l'unique vérité sur le matos qu'il faut avoir, mais je dis pas non plus que je ne partage pas ses opinions sur le sujet), étant étudiant j'ai passé tellement d'heure dans son bouclar qu'au fil des années j'ai fini par connaître à peu près aussi bien que lui la plupart du matos qu'il avait dans son magasin, donc quand il a eu besoin de quelqu'un, il me l'a proposé. La suite et les raisons qui font que je ne bosse plus dans ce domaine et ne veux plus y bosser ne regarde que moi et Jeff (envers qui je n'ai aucune rancœur, bien au contraire, je préfère le préciser).
Tous ça pour dire que des Goldmund et compagnie j'en ai écouté une foret entière(j'ai du les porter aussi
un 29 ou un épi 2 c'est pas cool de ce point de vue), et ce dans un nombre incroyable de configuration. Attention, je ne suis pas en train de vous dire que j'ai la science infuse sur le sujet et que je connais tout sur tout.
Bien cordialement à tous les passionnés du forum.
|
|