Analyse d'un KTR et de sa ronflette

[SNOB]

Bonjour Jacques

même chose chez moi!!!
Des pointes de tension continue à la sortie jusqu'à -200mV Les pointes sont toujours négatives.
Seulement, j'ai un ampli à tubes derrière et pas de protection HP. Pas de ronflement.

C'est peu-être pareil chez d'autres ktr'istes?

Alfred

[cyberced]

Cameo (encore lui ) a un KTR suivi d'un Zenquito équipé d'une carte de protection CC, et pas de problème. Donc il ne doit pas y avoir normalement de tension continue en sortie...

[jfam]

Bonjour Cédric, Alfred et les autres ...

Un peu de temps, je m'y recolle. Alfred, le fait que tu constates les mêmes anomalies me rassure un peu, mais bon ce n'est peut-être pas tout à fait normal.
Je suis sûr que d'autres KTristes utilisent un Zenquito équipé de la protection Velleman ou autres et s'ils ont ce défaut, ça doit déclencher.
Cédric, j'ai déjà essayé de contacter Caméo en mp, pas encore de réponses.

J'ai refait quelques tests ... encore ... en me basant cette fois sur un réglage ht/2. IL n'y a aucune difficulté avec RV1 et RV4. C'est quasi impossible avec RV2 et RV5, je ne descend pas sous ht/2 + environ 5V. L' efficacité de ces RV sur la tension me parait trés faible, alors qu'il est trés facile d'en lire les modifs hors tension en mesurant à l'ohmmetre entre la plaque du LM et la masse.

Le fait d'avoir pu écouter l'ensemble me renforce dans ma détermination à mettre tout ça au clair.

Il me semble que Sylvain avait donné son adresse mail; je vais essayer de le retrouver tout ça et de le contacter.

A+

[fanch]

Bonjour,


pour Tombapic ca donne quoi alors pour ton KTR, tu l'as renvoyé je crois ? Tu as eu des nouvelles depuis ?

Moi, ca fait plus de 3 mois et demi qu'il est chez ACCX et toujours rien, silence radio. C'est pourtant pas faute d'essayer d'en savoir plus

Je commence à tres sérieusement m'impatienter....

a+

fanch

[tombapic]

le mien etait parti en novembre, je l'ai recupéré debut mars avec un tubes cassé et l'alim defectueuse (merci la poste) apres envoi d'une alim et des tubes par Sylvain, le KTR a fonctionné.
le probleme s'est qu'un leger souffle etait audible a volume 0 et potar à fond, je l'entendais à 3 metres sur des triangles altéa es, imaginez sur des enceintes haut rendement....
une fois le cd lancé, on peut pas dire le contraire, ça fait de la belle musique.
je l'ai renvoyé pour qu'il puisse etre maintenant reglé comme il faut, sans soufle, ACCX fait les reglages sur ses 845 et les klipsch horn à 105db, et il n'obtient aucun soufle!
avec le salon de la hifi, Sylvain prevoit de me renvoyé mon ktr cette semaine...
c'est long certes, mais ça vaut le coup d'attendre.

[sylvainPhelippeaux]

Bonjour à tous,

Désolé de ce silence radio...

Pour FANCH : comme je te l'ai indiqué par MP. Ton KTR a déjà été vu par ACCX et je crois même qu'il t'a informé par téléphone de la suite des évènements. Pour résumer, j'ai récupéré en décembre dernier ton montage (Volant dans un boitier standard-non KTR lab) avec des composants non-standards. Je t'ai demandé de renvoyer les composants standards afin de 'remettre à plat' et de renvoyer un montage sur table que ACCX aura règlé. Nous en sommes là. Les choses vont se décanter en même temps que TOMBAPIC, dansles jours à venir.

Le Cas de Tombapic est plus facile à gérer pour nous : il a opter pour un boitier KTR-lab (optimisé en percage, blindage,positions des cartes, etc...) et a choisi une alim standard A2S. Pas de bol, la Poste n'a pas assuré un transport sain et sauf...). Il convient donc de règler de nouveau puisque les tubes ont été brisés.

Quoiqu'il en soit la ronflette sur un KTR avec EI (ou sans !) n'est pas 'structurellement' liée aux montages KTR que vous avez entre les mains. Je pense que les visiteurs du salon de la HIFI de ce WE ont pu en être convaincus. Puisque le mur BIOSONIC de divatech (rendement supérieur à 105db) ne subissait aucune ronflette a quelques niveaux d'ecoute...

Concernant le 'SAV' des kits : gestion au cas par cas en fonction de vos problèmes (ou envies d'évolution) sur mon email : sylvain.phelippeauxatantispam@ktr-lab.com

[sylvainPhelippeaux]

Les nouvelles du jour ...

J'ai branché le KTR entre mon lecteur CD et mon Zenquito, pour le moment c'est pas terrible !

Quelques explications.

J'avais pris la précaution de branché mon voltmetre (calibre 2000mV) entre la masse et la sortie vers l'ampli. A la mise sous tension du KTR, volume au mini (l'ampli est éteint, le lecteur CD fonctionne) :
- 0 mV pendant 5 secondes
- on monte à 300mV brutalement
- on redescend doucement (40s) vers 0mV
- mais on n'y reste pas ... je constate des variations arythmiques entre -10mV et 30mV.

De nature curieuse, j'attends une pause vers 0mV et j'allume l'ampli et là, la protection HP (velleman) fait son boulot, dés que ça dépasse environ 10mV ou que je monte le volume, ça coupe. Merci Mr Velleman!
Je n'ai pas pu vérifier si le 'humm' que j'entends parfois est dépendant du volume.

Je suis content, j'ai quand même eu l'occasion d'entendre le CD une fraction de seconde!

J'ai fait différents tests en modifiant les chemins de masse. Par construction, j'ai fait une masse secteur (!) avec la terre, les deux fils jaune/vert du torique, tout ça relié au coffret.
Puis une masse (signal ?) avec les entrées, sorties, masse de l'alim et de la carte pré.
J'ai donc testé :
- l'isolation des 2 masses transfo ... idem
- racordement de la masse signal au coffret ... idem
- racordement direct de la masse alim à la masse de la carte pré ... idem

D'ou peut venir cette tension continue ???

Merci de vos lumières

JFAM, bonjour,

Peux-tu m'envoyer par MP ou email une synthèse de ce problème et des photos de ton montage.

Merci.

S

[SNOB]

Bonjour Cédric, Alfred et les autres ...

J'ai refait quelques tests ... encore ... en me basant cette fois sur un réglage ht/2. IL n'y a aucune difficulté avec RV1 et RV4. C'est quasi impossible avec RV2 et RV5, je ne descend pas sous ht/2 + environ 5V. L' efficacité de ces RV sur la tension me parait trés faible, alors qu'il est trés facile d'en lire les modifs hors tension en mesurant à l'ohmmetre entre la plaque du LM et la masse. ...

A+

Bonjour Jacques.
En ce qui concerne les reglages, elles ont été décrits avec précision par ACCX dans LED 185 je crois.
RV2 et RV5 ne doivent pas être reglés à ht/2 mais à ht/2 pls la tension entre grille et cathode de T1 (env. 3V). Selon les tubes on y arrive plus ou moins, je me contente de + 4 ou 5 V, l'important est que les tensions entre canaux soient égales, toujours selon ACCX.

A+

[jfam]

Bonsoir Alfred,

Effectivement c'est ce que j'avais lu ...
Je viens de faire un mail détaillé (qui récapitule ce que j'ai raconté) à l'attention de Sylvain avec des photos du montage et des résultats de mesure.
C'est un peu gros pour faire l'objet d'un message, surtout à cause des photos. Je t'en fais une copie en mp.
Je crois que pour ce soir, je vais m'en tenir là !!!
A+

[sylvainPhelippeaux]

Quelques news :

- Pour Tombapic, KTR règlé, ecouté hier soir, pas de ronflette. On te le fait parvenir en retirant les tubes et en les mettant dans l'ordre de remonte dans une...boite à oeufs... appelles André pour précisions avant envoi si tu le souhaites.

- Pour Fanch : intervention programmée demain

- Pour JFAM : Question posée au Spécialiste ACCX. Remis tes docs/photos. Il analyse la situation et on publie ici...

S

[fanch]

Quelques news :
...
- Pour Fanch : intervention programmée demain
...
S

Merci de l'info

[tombapic]

Quelques news :

- Pour Tombapic, KTR règlé, ecouté hier soir, pas de ronflette. On te le fait parvenir en retirant les tubes et en les mettant dans l'ordre de remonte dans une...boite à oeufs... appelles André pour précisions avant envoi si tu le souhaites.

S

excellent !
j'ai pas le numero d'André, mais en plus je vois pas quoi lui demandé , j'espere juste qu'il va me revenir sans aucun soucis de transport.
encore merci pour cette aide si precieuse.

[jfam]

OK, j'attends un signe ....

[jfam]

Pendant les travaux, les tests continuent ...

Pour essayer de gagner du temps, j'ai emprunté un autre petit multimetre :
- un sur la HT calibre 1000V continu
- les deux autres sur la patte de sortie du condensateur C2 et C4.

La HT varie entre 266 et 272V. Mais, comme ayant relu les différentes docs, il s'agit d'un alim non régulée et non stabilisée , les variations doivent suivre celle du secteur.

Bien entendu la tension continue en sortie est toujours présente (quand même avec un troisième controleur, il pourrait y avoir un effort de fait, mais non ...). Sur chaque voie , les variations sont identiques et synchrones.

Est-ce un problème au niveau de l'alimentation ??? Mais lequel, la tension de chauffage pour les 8 tubes est à 6.3V.

Si vous avez des idées ...

[ACCX]

Pendant les travaux, les tests continuent ...

Pour essayer de gagner du temps, j'ai emprunté un autre petit multimetre :
- un sur la HT calibre 1000V continu
- les deux autres sur la patte de sortie du condensateur C2 et C4.

La HT varie entre 266 et 272V. Mais, comme ayant relu les différentes docs, il s'agit d'un alim non régulée et non stabilisée , les variations doivent suivre celle du secteur.

Bien entendu la tension continue en sortie est toujours présente (quand même avec un troisième controleur, il pourrait y avoir un effort de fait, mais non ...). Sur chaque voie , les variations sont identiques et synchrones.

Est-ce un problème au niveau de l'alimentation ??? Mais lequel, la tension de chauffage pour les 8 tubes est à 6.3V.

Si vous avez des idées ...

Bonsoir,

Sylvain m'a transmis votre problème.

Je ne sais pas si la tension est mesurée ampli branché sur le KTR ou à vide non branché à l'ampli..
En sortie de KTR se trouve un condensateur relié à la masse par la RV de 100k et à la RCA.
Si une tension continue est mesurée aux bornes de la résistance variable de 100K, et si le KTR n'est pas raccordé à un ampli, (RCA non branché) alors c'est que le condensateur fuit, et il faut le changer. Ceci me parait improbable car il serait particulièrement étonnant que les condensateures de chaque voie fuient.
Je suppose donc que la mesure est faites ampli raccordé au KTR. Si une tension continue est mesurée, alors ceci provient de l'ampli qui suit. En l'abscence de cette info, et du schéma de l'ampli je ne puis rien dire de plus.
Proposition : débrancher l'ampli et mesurer. La tension continue qui peut être de qqs mv à l'alumage décroit et s'annule lorsque le KTR est chaud. Si tension mesurée de façon permanente changer le condensateur de 3.3MF.
Lorsqu'aucune tension n'est mesurée, brancher l'ampli et constater que la tension reste nulle ou monte. Dans ce cas incriminer l'ampli.
Cordialement
ACCX