Avantages/Désavantages HD-DVD vs BLU RAY

[Laprodex]

C’est clair. Il n’y aura jamais de consensus.

Comme dans une élection, l’essentiel est la majorité de votes, c'est-à-dire la majorité de disques vendus, qui fera plier les studios exclusifs comme lors de la guerre DVD / DIVX cc.

Mais quelque ce soit le résultat, je ne regrette jamais de choisir une cause juste, l’absence de zonage ou le peu de protection d’un éventuel futur zonage, autrement dit la liberté d’acheter ce que je veux où je veux, comme avec le DVD.

C’est cocasse que certaines grandes entreprises hollywoodiennes exigent la mondialisation de leurs affaires et privent leurs petits consommateurs les bienfaits de cette mondialisation.



Quant à cette console de jeux PS3, c’est clair qu’elle est très redoutable pour les fabricants de platines BD, car le profil BD Live pourra être intégré dans la PS3. Et ceci n’est pas possible pour les platines BD actuellement commercialisées avec l’absence de la prise Ethernet.

Quelques nouvelles de la PS3 sur le front.

La PS3 appréciée mais pas vraiment pour le Blu-Ray !
Mais contrairement aux expectations, l'implémentation d'office du lecteur de disques Blu-Ray au sein de cette console de jeu, semble avoir été relativement mal perçue par les joueurs et premiers amateurs.

John Davison, directeur éditorial de 1Up Network, rassemblant à lui seul plus de 13 million de visiteurs uniques par mois, a souligné que la plupart des joueurs ne sont pas vraiment interessés à regarder des films depuis leur console PS3. De même, l'analyste Michael Goodman a en outre pu déclarer : "Le Blu-Ray induit un supplément allant de 150 à 200 $ au produit. Ils ont créer un objet qui n'est pas destiné au marché d'aujourd'hui."

Cette annonce souligne donc et sans véritable surprise le rétablissement d'idées qui ne sont finalement pas si farfelues : celle qui revient à dire d'abord qu'une console est faite pour jouer, l'autre relative quant à elle à l'idée que le consommateur conserverait l'initiative de son choix.

http://www.hdnumerique.com/actualite/ar ... u-ray.html

Les chiffres de vente des consoles

Xbox 360 : 8 434 000
PS3 : 438 000
Wii : 1 352 000 (lancement il y a seulement quelques jours il me semble)

http://nexgenwars.com/

[mynameisfedo]

de toutes façons, on saura assez rapidement si les acheteurs de ps3 achètent des films blu-ray => étant donné le nombre de ps3 vendues comparé au nombre de matos hd-dvd vendus (microsoft+toshiba), si d'ici 3 mois, il n'y a pas plus de disques blu-ray vendus mensuellement qu'il n'y a de disques hd-dvd vendus, c'est que l'acheteur d'une ps3 se fout de la vidéo HD.

[Pathou]

C’est clair. Il n’y aura jamais de consensus.

Comme dans une élection, l’essentiel est la majorité de votes, c'est-à-dire la majorité de disques vendus, qui fera plier les studios exclusifs comme lors de la guerre DVD / DIVX cc.

Mais quelque ce soit le résultat, je ne regrette jamais de choisir une cause juste, l’absence de zonage ou le peu de protection d’un éventuel futur zonage, autrement dit la liberté d’acheter ce que je veux où je veux, comme avec le DVD.

C’est cocasse que certaines grandes entreprises hollywoodiennes exigent la mondialisation de leurs affaires et privent leurs petits consommateurs les bienfaits de cette mondialisation.



Quant à cette console de jeux PS3, c’est clair qu’elle est très redoutable pour les fabricants de platines BD, car le profil BD Live pourra être intégré dans la PS3. Et ceci n’est pas possible pour les platines BD actuellement commercialisées avec l’absence de la prise Ethernet.

Quelques nouvelles de la PS3 sur le front.

La PS3 appréciée mais pas vraiment pour le Blu-Ray !
Mais contrairement aux expectations, l'implémentation d'office du lecteur de disques Blu-Ray au sein de cette console de jeu, semble avoir été relativement mal perçue par les joueurs et premiers amateurs.

John Davison, directeur éditorial de 1Up Network, rassemblant à lui seul plus de 13 million de visiteurs uniques par mois, a souligné que la plupart des joueurs ne sont pas vraiment interessés à regarder des films depuis leur console PS3. De même, l'analyste Michael Goodman a en outre pu déclarer : "Le Blu-Ray induit un supplément allant de 150 à 200 $ au produit. Ils ont créer un objet qui n'est pas destiné au marché d'aujourd'hui."

Cette annonce souligne donc et sans véritable surprise le rétablissement d'idées qui ne sont finalement pas si farfelues : celle qui revient à dire d'abord qu'une console est faite pour jouer, l'autre relative quant à elle à l'idée que le consommateur conserverait l'initiative de son choix.

http://www.hdnumerique.com/actualite/ar ... u-ray.html

Les chiffres de vente des consoles

Xbox 360 : 8 434 000
PS3 : 438 000
Wii : 1 352 000 (lancement il y a seulement quelques jours il me semble)

http://nexgenwars.com/

La Wii est en train de rafler la mise sur le marché des consoles de jeux.
Pauvre cheval de Troie PS3 !

Mais avec son prix attractif et le profil BD Live, le cheval de Troie PS3 est en train d’enfoncer la citadelle des platines Blu-Ray.
Pauvres platines Blu-Ray !

http://www.erenumerique.fr/sony_playsta ... 479-9.html

"En fait, on voit mal pourquoi dépenser plus du double voire trois fois plus pour un lecteur Blu-ray dédié qui fait exactement la même chose et dont la qualité d’image n’est pas meilleure.

Si on compare à la Xbox 360 et son lecteur externe HD-DVD en occultant le choix initial du format, on peut dire que le rendu est différent, pas mieux ni moins bien, mais différent. Avec sa sortie YUV, la Xbox 360 affiche une image moins nette et moins piquée mais aussi plus naturelle, plus douce et plus cinéma. C’est une question de préférence en sachant toutefois que la Xbox 360 sera bien plus tolérante avec les téléviseurs LCD bruités et les films mal encodés qui sont de toute façon plus rares sur HD-DVD. Le prix est le même mais l’ergonomie avec la télécommande fournie et un menu convivial est meilleure sur Xbox 360."

[DanielTS]

La Wii n’est pas compatible avec les écrans plasma, ou autres, pour le moment :
http://www.canada.com/topics/news/en_fr ... 45&k=76259

[mynameisfedo]

La Wii n’est pas compatible avec les écrans plasma, ou autres, pour le moment :
http://www.canada.com/topics/news/en_fr ... 45&k=76259

Au moins, la Wii permet - à sa façon - de relancer l'économie...

[Pathou]

Je parle bien du HD-DVD version chinoise qui dérive du HD-DVD classique.
http://www.dvdforum.org/31scmtg-resolution.htm

Même ligne de fabrication de HD-DVD Chine & HD-DVD classique, et probablement même ligne de fabrication de platines, ou carrément platines bi-format HD-DVD Chine & HD-DVD classique avec 1 ou 2 chipsets de plus, et à un prix chinois, cad très doux.
http://www.dvd-intelligence.com/main_se ... y-tech.htm

C'est un excellent coup de la part des stratèges du HD-DVD.

Désolé d'être HS, les chinois ne veulent pas payer de royalties pour les codecs des HD-DVD occidentaux, je ne suis pas sur que l'intégration des puces de décodage sera la même quelque soit le marché auquel la platine est destinée.

Je n’ai pas dit autre chose.

Justement, les chinois ne payent pas de royalties avec le HD-DVD AVS, ce qui leur permettra avec leur savoir faire de disposer de platines HD à bas coût pour leur énorme marché interne.

Il leur suffit alors de changer ou d’ajouter quelques composants pour disposer de platines HD-DVD classiques pour le marché international où ils payent les royalties.

[</i>Invité</i>]

Justement, les chinois ne payent pas de royalties avec le HD-DVD AVS, ce qui leur permettra avec leur savoir faire de disposer de platines HD à bas coût pour leur énorme marché interne.

Il leur suffit alors de changer ou d’ajouter quelques composants pour disposer de platines HD-DVD classiques pour le marché international où ils payent les royalties.

Il faut que les puces contenant le soft de décodage soient compatibles, ce n'est pas sur. En cherchant un peu, je m'aperçois qu'il pourrait y avoir des caractéristiques physiques différentes pour le marché chinois.

34th Steering Committee Meeting (May 24, 2006)
Approval of "To begin to develop Physical Specifications for China only HD DVD-ROM format in WG-11 ad hoc while China Sub Committee resolves policy issues" Approved

35th Steering Committee Meeting (Sep. 12, 2006)
Approval of "DVD Specifications for High Density Read-Only Disc (HD DVD-ROM) Physical Specifications, Version 9.9 (for China Only)" approved

Plus une vieille info qui, si elle est vraie, ote toute espoir de voir des lecteurs facilement modifiables pour passer d'une fabrication à l'autre :
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/De ... wsId=15055
The new format is supposed to have the same disc structure as the HD DVD, using two bonded 0.6-mm-thick platters. But it will slightly modify the physical layer and will simplify the video application layer. The resulting China-only format would be incompatible with a HD DVD player, at least without modifications on both the circuitry and the optical pickup unit (OPU).

[Pathou]

The new format is supposed to have the same disc structure as the HD DVD, using two bonded 0.6-mm-thick platters. But it will slightly modify the physical layer

Une ligne de production de HD-DVD peut produire des DVD.
On peut s’attendre qu’une ligne de production HD-DVD classique peut aussi produire les HD-DVD Chine, ou inversement, puisque les structures des 2 HD-DVD sont encore plus proches.

The new format is supposed to have the same disc structure as the HD DVD, using two bonded 0.6-mm-thick platters. But it will slightly modify the physical layer and will simplify the video application layer. The resulting China-only format would be incompatible with a HD DVD player, at least without modifications on both the circuitry and the optical pickup unit (OPU).

En fonction du marché US ou EU, certaines lignes de fabrication de platines DVD permettent insérer des modules Pal ou Ntsc, ou des alim 110V ou 220V, à des platines de base communes.

De même, en fonction du marché interne chinois ou du marché international, les lignes de fabrication de platines HD-DVD pourront permettre insérer des OPU Chine & chipset décodage Chine ou OPU classique & chipset décodage classique à des platines HD de base communes.

Mieux certains chinois peuvent fabriquer des OPU mixtes HD-DVD classique & HD-DVD Chine, et des chipsets de décodage Chine & classique qu’ils désactivent en fonction du marché visé pour ne pas toujours payer de royalties.



"The AVS video compression technology is being developed in China as a cheaper alternative to video compression technologies developed oversees, which some Chinese electronics manufacturers have said are too expensive for them to license. The AVS Workgroup of China, the group promoting the standard, has previously said that adoption of AVS by Chinese manufacturers could save them $1 billion in licensing fees over the next 10 years.
The China-only version of HD-DVD will be largely similar to the standard international version of HD-DVD, with a few modifications, including support for the AVS video compression technology, Lu said. “That is the principal difference,” he said, noting that many features of the format, such as the disc capacity, will remain the same.
In addition to AVS support, the China-only version of HD-DVD will include support for MPEG2, MPEG4 and Microsoft Corp. Windows Media Video 9 (WMV9),
Chinese HD-DVD products are expected to hit market a bit later than the mainstream HD-DVD products."
http://www.c10n.info/archives/171


"THE MAIN DIFFERENCE with the Chinese version of the format, moreover, is that it uses the official video codec of China, AVS, rather than the three Japanese/European/U.S. codecs used by standard HD DVD as well as by Blu-ray. From a player manufacturing point of view, that’s no difference at all.
A China-only version of HD DVD could mean a lot of Chinese factories—which currently produce over 70% of the DVD players sold around the world—geared to turn out piles of cheap HD DVD players.
And whether they drop in an AVS chip or a VC-1 chip will make little difference in their output.
That sort of economy of scale would only reinforce the worldwide cost differences between HD DVD and Blu-ray—and make the factory floors of China at least as important a battleground in the global format war as the retail shelves of the U.S. and Europe."
http://www.videobusiness.com/article/CA6368353.html

[</i>Invité</i>]

En fonction du marché US ou EU, certaines lignes de fabrication de platines DVD permettent insérer des modules Pal ou Ntsc, ou des alim 110V ou 220V, à des platines de base communes.

De même, en fonction du marché interne chinois ou du marché international, les lignes de fabrication de platines HD-DVD pourront permettre insérer des OPU Chine & chipset décodage Chine ou OPU classique & chipset décodage classique à des platines HD de base communes.

Mieux certains chinois peuvent fabriquer des OPU mixtes HD-DVD classique & HD-DVD Chine, et des chipsets de décodage Chine & classique qu’ils désactivent en fonction du marché visé pour ne pas toujours payer de royalties.

Si on s'en tient à un changement de lecteur ou même d'alim, le surcoût ne doit pas être élevé, mais le changement de puces (SoC) en fonction des formats à décoder ou du bloc optique coutera trop cher je pense, vu la faible quantité de lecteurs produite (pas d'économie d'échelle).

[Pathou]

Je ne vois pas de problème de surcoût.
Sur une ligne de production, on peut facilement décider d’utiliser les SoC X et les blocs optiques M durant un laps de temps donné, et les SoC Y et les blocs optiques N durant un autre laps de temps, exactement comme avec les alims 110V ou 220V.

Il faut tout simplement penser à concevoir une platine à composants interchangeables dès le début.
Et dans ce type d’équipements électroniques grand public, le coût de conception, même ici en Europe avec les concepteurs à haut salaire, intervient peu dans le coût de revient du produit ; ce sont les coûts des composants qui priment.

Memory-Tech a maintenant 3 lignes de production de disques qui peuvent fabriquer indifféremment des HD-DVD classiques, des HD-DVD Chine ou des DVD.

"From AV Forum meeting in Beijing yesterday.
Memory-Tech Mr. DingWei
"We are the biggest OEM in Japan. We now have production lines which could do HD DVD, HD DVD-China version, and DVD. Our line could switch freely between HD DVD-China version and DVD. HD DVD-China version is physically the same as HD DVD which also has hybrid spec. We now have three lines in Shanghai, China which could produce HD DVD/HD DVD-China version. All in all, the compatibility test between HD DVD, HD DVD-China version, and DVD is finished."
Memory-Tech demoed "Shangri-la" HD DVD-china version on Toshiba G2 player at the meeting."
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... ost9237805

[mynameisfedo]

je reviens à peine du Carrefour de Montesson (l'un des plus "huppé") et j'y ai vu un présentoir "blu-ray" en évidence dans un passage très fréquenté avec une platine et un LCD. he bien, malgré le monde fou, il n'y avait STRICTEMENT personne pour s'y intéresser.

autant dire que c'est mal barré...

[Columbo]

Ben oui, du Blu Ray à 1290 euros au minimum la platine, tu m'étonnes!

[</i>Invité</i>]

Je ne vois pas de problème de surcoût.
Sur une ligne de production, on peut facilement décider d’utiliser les SoC X et les blocs optiques M durant un laps de temps donné, et les SoC Y et les blocs optiques N durant un autre laps de temps, exactement comme avec les alims 110V ou 220V.

Il faut tout simplement penser à concevoir une platine à composants interchangeables dès le début.
Et dans ce type d’équipements électroniques grand public, le coût de conception, même ici en Europe avec les concepteurs à haut salaire, intervient peu dans le coût de revient du produit ; ce sont les coûts des composants qui priment.

Memory-Tech a maintenant 3 lignes de production de disques qui peuvent fabriquer indifféremment des HD-DVD classiques, des HD-DVD Chine ou des DVD.

Je ne remet pas en cause les capacités des fabricants à faire des lecteurs différents sur la même chaine de fab. Je pense que ça ne permettra pas de faire des gains énormes vu les faibles quantités de lecteurs produits ou à produire à court terme et la gestion alourdie de trois à quatre formats.

[mynameisfedo]

Ben oui, du Blu Ray à 1290 euros au minimum la platine, tu m'étonnes!

oh, mais même sans parler du prix: (en fait, aucun prix n'était affiché: pas fous les mecs de carrefour! ) => personne n'était visiblement intéressé par la nouveauté.

il faut dire que la taille de l'écran n'était pas impressionnante... quant au son, c'était peine perdue...


maintenant, quand la ps3 sera présentée dans le même magasin, il sera intéressant de savoir si un présentoir sera dévolu à l'aspect "vidéo HD"? mais à mon avis, ce sera surtout la présentation des jeux qui sera à l'honneur.

pour la vidéo HD, à mon sens, il n'y a guère que les boutiques spécialisées qui peuvent la mettre en valeur. (et je ne parle pas des darty, fnac, boulanger et consorts... incapables bien souvent de proposer des installs convainquantes)

[DanielTS]

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... &start=540

C'est quand même limite comme post...

Tu critiques les personnes qui cassent du Blu Ray, mais tu fais exactement la même chose en annonçant que le HD-DVD est mort né, et que c'est ce qui incite les personnes en étant équipé à casser du BR...

Je n'ai personellement pas de parti pris (Même si j'suis équipé HD-DVD, le lecteur X360 étant très abordable, mais pas que : dans l'absolu, je préfère le catalogue), mais sans octroyer le mouvement Anti-BR, l'arrogance de certains défendeurs du BR, qui expliquent à longueur de post et à qui veut bien l'entendre, qu'ils ont fait le mauvais choix, et qu'il est évident que le BR gagnera, est tout aussi saoulant.

J'ai pourtant passé deux mois à argumenter et à expliquer poliment mes impressions du marché...

Avant d'opter pour le Blu-ray, j'ai essayé de préfigurer le marché dans 12 ou 18 mois sur la base des alliances actuelles. Et il me semble logique que le clan HD-DVD n'a ni la traction économique, ni le support des Studios, ni une capacité satisfaisante pour l'informatique, et ni du pluralisme dans l'hardware, pour tenir longtemps si la guerre se prolongéait.

J'ajouterais aussi une raison totalement personnelle et arbitraire. J'ai très peu de respect pour Microsoft. L'historique de ses "innovations" et initiatives, et la fiabilité des logiciels/OS, parlent pour eux-mêmes. Je n'ai aucune envie de me retrouver un jour avec des écrans bleus ou de conflits de drivers avant de regarder mon dernier film HD. Je ne veux pas de Microsoft ni de près ou ni de loin dans mon salon.

Il me semble que plein de gens ont opté pour le HD-DVD pour de raisons transitoires (coût des lecteurs, choix initial de titres, zonage, base installée parmi les early adopters...), qui ne seront plus forcément d'actualité dans 1 an.

Chacun est libre de ses choix. Mais si je devais acheter un lecteur maintenant, je regarderai au fait que pas mal de gens utilisent une PS3 pour regarder (aussi) des Blu-ray (plus des 2/3 selon un sondage AVSForum), j'attendrais les annonces BD au CES, et surtout je me demanderais pourquoi il n'y a presque pas de titres HD-DVD à venir aux Etats-Unis...