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Bien comprendre l'Ultra HD, la 4K, et les normes THX, Dolby, DTS, Auro 3D

Balance HD-DVD - Blu Ray

Message » 04 Nov 2006 19:47

laric a écrit:
Danico a écrit:Et pour la platine Philips, j'ai lu sur les forums AVS qu'elle était meilleure que la Samsung... d'ailleurs, ses caractéristiques par rapport à la platine Samung tentent à prouver qu'il s'agit d'un appareil différent.

Mais pas son interieur ;)

Comme pour le lecteur DVD 1500 de Yamaha (qui gardaient les logos Philips à l'interieur), le lectur Philips a bien la même carte que le Samsung, avec même les références "Sanmsung" :D

Ok pour les console, donc la PS3 sera plus interessante... ca marche.

--Patrice ;)


Pour la Philips, je veux bien te croire. Mais il me semble avoir lu à gauche et à droite que les caractéristiques techniques de la Philips étaient différentes par rapport à la Samsung qui est actuellement en vente... mais bon, c'est pas très important. J'ai pas le courage de vérifier et je vais donc te faire confiance :wink:
Danico
 
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Message » 04 Nov 2006 19:55

Si si le Philips est un rebadge du samsung. Un gars sur AVS a ouvert pour verifier.

Laric, as tu plus d'info sur le gros Philips ?

OK j'attend mon Panasonic, mais je pense qu'il faut suivre l'evolution des platines aussi bien HD-DVD que BD !
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Message » 04 Nov 2006 20:25

Non, je n'ai pas d'info. si ce n'est qu'il est lui aussi basé sur la puce Sigma comme le Pana. et les futurs Pioneer & Sony...

A priori, Le Philips des US ne sortirai pas ici (sous reserve, mon contact n'est pas trop dans les spheres purement commerciales).

--Patrice

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Message » 04 Nov 2006 20:44

laric a écrit:Non, je n'ai pas d'info. si ce n'est qu'il est lui aussi basé sur la puce Sigma comme le Pana. et les futurs Pioneer & Sony...

A priori, Le Philips des US ne sortirai pas ici (sous reserve, mon contact n'est pas trop dans les spheres purement commerciales).

--Patrice


T'es sur pour la sigma ? Parceque le Sony et le Pio doivent sortir en 1080p24 .... j'esperais que ca soit du natif et non du bidouillage a la Samsung, Pana, HD-XA2 et XE2 .... decu la du coup.
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Message » 04 Nov 2006 21:08

r4m a écrit:Au fait, Disney va supporter le HD-DVD



Quelles sont tes sources? :D
basic
 
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Message » 04 Nov 2006 21:21

Danico a écrit:
néon a écrit:
oui et non...j'ai déja donné les lien prouvant le contraire...de plus si certain des grands studio soutiennent le BD,il sont aussi present sur le HDDVD,et rien n'interdis aux autres,de faire de même...en plus tu oublis les Studio Francais,qui eux sont loins d'etre aussi engégés excusivement en BD....



Je vais préciser les choses rien que pour toi(t'es trop gentil :roll: ). :wink: Tout d'abord, je ne parle que des grands studios américains, ok? (OK,mais moi je parle des studios Français...aussi :mdr:,ca tombe bien ,je suis Francais )

Les voici:

Sony/Columbia/Tristar: Blu Ray en exclusivité
MGM/United Artist: Blu Ray en exclusivité
Disney/Buena Vista/Touchtone/Pixar/Miramax: Blu Ray en exclusivité
Fox: Blu Ray en exclusivité
Lionsgate: Blu Ray en exclusivité
Paramount/Dreamworks: Blu Ray et HD-DVD
Warner/New Line/HBO: Blu Ray et HD-DVD
Weinstein/Genius: Blu Ray et HD-DVD
Universal: HD-DVD en exclusivité.

tu as raison...il n'y a pas de grands studios qui suivent le HDDVD :mdr: :mdr:


Ensuite on peut penser que certains studios qui soutiennent aujourd'hui le Blu Ray pourraient soutenir le HD-DVD à l'avenir, mais on peut aussi penser qu'Universal soutiendra un jour le Blu Ray. En fait, on peut penser ce qu'on veut, cela reste de la spéculation.(en effet :wink: )


sinon tu ne prend en effet pas en compte 4 ou 5 autres studios spécialisés en images HD,documentaires,et films....et bien sur comme déja dits...les Studio Francais(Studio canal,pathé...) et Européens...ce topic est en effet tout de même en premier lieu déstiné aux Francophone et donc à certain pays d'Europe.....,sans parler que certain titres qui sont chez certain éditeurs US ,qui ne suivent pas le HDDVD,sont diffusés par des Editeurs Européen,qui eux....sont ou HDDVD ou les 2 :wink: ....

bref le sempiternel,discourt sur l'ecrasente superiorité en nombre de studios,n'arrive toujour pas à ce jour a ce verifier en titres commercialisés et vendus,alors qu'en effet il devrait y avoir sur le marché 2 BD pour 1 HDDVD....mais que font ils??? :mdr:

moi ce que je constate, et je rejoins JPG,...c'est que toshiba tout seul vend peut etre plus de platines que toute les marques réunies du clan BD....et que forcement cela va coincer quelque part....

pour Dénon,mes sources m'indiquent que la marque se dirige vers de l'hybride...pour debut/mi 2007....

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Message » 04 Nov 2006 21:26

jacko, je te rapelle que pour l'instant aucun lecteur ne sort du 24p (ni BD, ni HD-DVD) et je pense que ce n'est pas pour tout desuite... ;) Et que seul Pioneer en a parlé à l'IFA... (pas Sony, même s'il semble aquis que le lecteur Sony sera fait par pioneer).

Je peux me tromper, mais d'un coté on sait que le DVD-Forum débat en ce moment même du 24p (comment l'implémenter), pour le BDA on en sait rien, mais on peut penser que vu le positionnement des lecteurs (HDG) Pioneer, éventuellement Sony, voudraient bien le proposer mais c'etait clairement "oublié" dans le design initial voir même pas prévu du tout comme pour le HD-DVD... (je rapelle que Pioneer n'a parlé du 24p que bien aprés les présentations de ses projets).

Bref, ils se tirent la bourre et sortiront probablement la même chose... Plus tard.

Sauf coup de théatre, le XE1 n'aura pas de 24p (au moins à sa sortie) et je suis pret à parier que les lecteurs Pioneer et Sony sortiront dans la foulée... Si par miracle le XE1 sort en 24p, il est plus que probable que les deux autres sité en feront de même (et retarderont encore leur sortie).

Coté implémentation du 24p, c'est encore bien touffu, je ne sais pas ce que tu veux dire par "bidouillage", mais ils ont à faire la balance et donc un choix entre une approche "puriste" (la notre, la tienne) qui voudraient sortir le film et rien que le film direct en 24p depuis l'encodage sur disque; et une approche plus ouverte et moins contraignante pour l'utilisateur, et donc tout passer ou convertir en 24p...

La deuxiéme est improbable sur les lecteur actuel (ou dans un futur trés proche) car demande de revoir la conception...
La premiére semble techniquement possible, mais resemble beaucoup à un "hack" que beaucoup d'utilisateurs peuvent ne pas comprendre (pas de menu, pas de son platine, etc, etc...)


Bref, plein de choses en perspective, mais, il me semble, que si c'est une fonction (le 24p issu du lecteur) que vous voulaient vraiment, il va falloir être patient, voir attendre les 3emm génération coté HD-DVD ou secondes coté BD...

Autres point, je suis pret à parier que les lecteurs à base Sigma (Pana, Pioneer, Sony...) utilisent tous peu ou prou le même design, et je suis certain que Pioneer veulent absoluement pas rater leur entrée en piste et se démarquer, d'ou quelques retards leur permettant d'améliorer/modifier leur lecteur pour que ce soit un vrai HDG (actuellement, amha, il en a les atours, mais pas le contenu...)

Voila, petit avis perso de la situation :D
(et qui explique en partie mon choix d'attente du HD-E1)

--Patrice ;)

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Message » 04 Nov 2006 21:36

Le pio a ete teste en boutique aux US et ils ont fait sortir du 1080p24 ! Si si !

Vu sur AVS http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=741527

Pour le Sony .... la on ne sait pas avec certitude pour le 1080p24 !
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Message » 04 Nov 2006 21:40

basic a écrit:
r4m a écrit:Au fait, Disney va supporter le HD-DVD



Quelles sont tes sources? :D


Apparemment c'est le message que donne sharp à ses revendeurs lors d'une formation sur la HD et donc c'est un des magasins ou j'achète mon matos qui m'a dit ça
r4m
 
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Message » 04 Nov 2006 21:47

Neon,

Je viens de lire ce qui à était écrit plus haut et j'ai la sensation malgré les semaines qui ont passés, les discours animés, la passion qui animent certains et donc débat houleux que finalement rien n'a changé et que certains sont restés bloqués au même niveau, un peu comme dans l'excéllent film "un jour sans fin", les mêmes rangaines, la même mauvaise foi...

Je ne sais pas commet tu fais pour avoir encore la force de répondre....


je te soutiens depuis mon canapé et mon pearl ^^ :mdr:
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Message » 04 Nov 2006 21:49

un super article...le rêve de tout chacun est entrain de se réaliser plûtot que prévu...à moins que Sony ne mêle pas ses patte velues :wink:

http://www.eetimes.com/news/latest/show ... =193501688

SAN FRANCISCO — Machines capable of playing both Blu-ray and HD-DVD disks will emerge next year to short-circuit the format war in next-generation DVD.
Leading chip vendors such as Broadcom, STMicroelectronics and NEC Electronics told EE Times they are developing ICs that allow high-definition optical drives and players to comply with the two competing specifications. These suppliers appear to have specific knowledge that their potential customers—whose names they declined to disclose—will roll out universal players as early as 2007.
Although confused consumers might welcome a box that resolved the incompatibility between HD-DVD (HD) and Blu-ray Disc (BD), its advent could also put a crimp in immediate sales. "Many consumers will hold off buying a next-generation DVD player until the universal player hits the market," said Richard Doherty, research director at the Envisioneering Group (Seaford, N.Y.).
Broadcom Corp. has already shipped the industry's first dual HD/BD decoder chip, designed into the first-generation Toshiba HD-DVD player and into Samsung's Blu-ray Disc player. Broadcom will also make its next-generation platform--a much more highly integrated system-on-chip that is scheduled for announcement soon—comply with both formats, while adding support for BD's latest profile.
Broadcom hopes not only to cover its bets in an uncertain format battle, but also to cater to the emerging market for universal players. Asked whether such boxes will reach the consumer market before the end of 2007, Don Shulsinger, vice president of business development for Broadcom's broadband communications group, said, "We predict that the most successful product will be universal players."
Similarly, Christos Lagomichos, general manager of the Home Entertainment Group at STMicroelectronics, predicted that "a significant volume of high-definition-capable optical-disk players in 2008 will be universal players."
"Except for politically aligned CE companies, many system vendors cannot afford to lose out on such an opportunity," Henry Nurser, DVD business unit manager at ST, said of universal players.
Chris Crotty, an analyst at market research firm iSuppli Corp., also expects consumer electronics vendors to roll out dual-format players by next year.
ST is integrating the latest Blu-ray software changes into its STi7200 chip, originally developed for the set-top market, along with support for the middleware required by HD-DVD and Blu-ray. The chip will be in volume in 2007, Nurser said.
While both Broadcom and ST—for now—offer only the back-end decoder IC for next-generation DVD players, NEC Electronics Corp. last month began sampling a front-end processor chip set that can handle read/write operations for both HD-DVD and Blu-ray Disc players.
"It's just a matter of time" before disk drives compatible with both formats hit the market, said Shigeo Niitsu, vice president responsible for system-on chip LSIs for PC peripherals and audio/video digital systems at NEC Electronics. Although no drive vendors have released such combo drives yet, he said, "PC companies like HP are looking for drives that are compatible with both formats. Technically speaking, LSIs for such drives are ready."


According to analyst Doherty, both Samsung Electronics Co. Ltd. and LG Electronics Inc. last year said they would develop and market universal players. LG at that time even said that it would have one available by this autumn. But both companies later retracted their announcements, and Doherty suspects they did so "after being pressured by Sony."
As leader of the Blu-ray camp, Sony has bet big on that format. Its Playstation 3, due out this month, will be a Blu-ray system. And on the content side, Sony's Columbia Pictures is releasing titles on Blu-ray. Calling the format debate "emotionally charged," Doherty said he believes Sony is urging CE vendors not to develop the universal player, because "it would give HD-DVD credibility."
But from the consumer's point of view, many industry observers think the universal player is a no-brainer. "The market will demand universal players," said Peter Besen, vice president of the consumer electronics group at Broadcom.
And yet the battle between the standards could be decided within weeks, said Doherty, as vendors field sub-$500 players based on one format or the other in time for the holidays."There may be as many as 500,000 Blu-ray players sold in the next month," he said, and "as many as 5 million Playstation 3 game consoles with Blu-ray drives shipped."
Technology issues
For chip manufacturers, meanwhile, making either a front-end or a back-end IC comply with the two competing next-generation DVD formats is no trivial task.


A back-end decoder must be able to handle different operating systems and separate middleware--Java for Blu-ray and Microsoft's HDi for HD. Some HD-DVD players are based on Windows CE, others on Linux. ST's universal player platform, for example, is built on Linux so as to cater to both HD and Blu-ray.
"You need to pay close attention to each spec, anticipate changes in the future and architect a chip with the right partitioning of software and hardware so that there will be a built-in flexibility," said ST's Lagomichos.
Broadcom's Shulsinger said the specs must be compared carefully to ensure that each device supports the more stringent requirements of the two. The specs themselves can be a moving target. Blu-ray Profile 2, for example, requires the system to connect to the Internet and decode two video streams. The chip decodes the primary stream in high definition and the second either in standard or high def, though dual HD streams may soon be required. That would mean "adding more memory to a chip," Shulsinger said.
More difficult challenges include cases in which one format supports items that the other doesn't, Shulsinger said. For example, both formats support the Advanced Access Content System, but Blu-ray requires an additional layer of encryption, known as BD+. An even bigger hurdle is the different programming environments. "It's the underlying software infrastructure that requires the huge effort" to make the decoder chip's software robust enough to work properly in both environments, Shulsinger said.


Both ST and Broadcom plan to enter the front-end IC business as well. ST is working with a Japanese chip vendor that supplies ICs for optical drives. Broadcom is considering partnering with another vendor strong in the optical drive market. It's inevitable that a DSP and the analog chips used in the front end will be integrated into the back-end decoder IC, said Shulsinger.
The optical side looms as a daunting technical issue. "The bottleneck is optical units," said NEC's Niitsu.
Either a dual-format optical pickup unit or two separate optical pickup units would be necessary for any universal player, said iSuppli's Crotty, because each format stores information at a different depth on the disk.
Ricoh, for one, is developing an objective lens that can read and write disks of both formats. NEC has developed a front-end chip set consisting of two processors: the µPC3360, an analog signal processor that controls the optical pickup and reads out data from disks, and the µPD63410, a digital signal processor for data processing such as error correction.

NEC's chip set is designed to control read/write operations and process data from all the disks of 16 formats, including Blu-ray, HD-DVD, standard DVD and CDs.
ST's Nurser predicted that the cost delta for dual drives will become "very low" in 2007. Asked how much, he declined to comment, noting that he received the information under a nondisclosure agreement.
Envisioneering's Doherty also believes that the difference in price for dual drives is relatively minimal. "It's mostly royalties" for each format, he said.
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Message » 04 Nov 2006 22:00

jacko a écrit:Le pio a ete teste en boutique aux US et ils ont fait sortir du 1080p24 ! Si si !
Vu sur AVS ... !

Oui Jacko, mais ce n'est malheureusement pas la version finale du produit, d'ailleurs sur d'autres présentations le 24p n'etait pas actif, trop de bug...

Mais il sera inclus, c'est sur... Pioneer fait largement le forcing pour ca ;)

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Message » 04 Nov 2006 22:12

laric a écrit:
jacko a écrit:Le pio a ete teste en boutique aux US et ils ont fait sortir du 1080p24 ! Si si !
Vu sur AVS ... !

Oui Jacko, mais ce n'est malheureusement pas la version finale du produit, d'ailleurs sur d'autres présentations le 24p n'etait pas actif, trop de bug...

Mais il sera inclus, c'est sur... Pioneer fait largement le forcing pour ca ;)

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Bon, alors c'est pas la broadcom ?! Comprend pas, elle n'est pas capable de sortir du 1080p ... suis perdu la.
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Message » 04 Nov 2006 22:45

laric a écrit:Comme pour le lecteur DVD 1500 de Yamaha (qui gardaient les logos Philips à l'interieur), le lectur Philips a bien la même carte que le Samsung, avec même les références "Samsung" :D


Je ne comprend pas, la platine Samsung que je sache, utilise la même puce Broadcom (BCM7411) que la Toshiba, si la Philips a la même base que la Samsung, je ne vois pas comment elle sortira du 1080p en hard. :roll:
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Message » 04 Nov 2006 23:41

elle ne le fait pas.
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