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module classe D CL3 Gemincore + KTR 5725

Message » 31 Oct 2006 20:17

jt06 a écrit:Toutefois, si l'on fait l'addition, 1 double mono reviendrais à :

2 x gemicore ................. 472,00 €
2 x module alim ............. 294,00 €
2 x Transfo 300VA .......... 140,00 € (environ)
Coffret et quincaillerie .... 250,00 € (environ)

Soit un total approchant les 1200€ :-? ce qui commence à faire une belle addition :wink:


Hum... tu pousses un peu....

2 x gemicore .......................... 458,00 €
2 x module alim ...................... 294,00 €
2 x Transfo 300VA .................... 98,00 €
Coffret...................................... 60,00 €
Filtre secteur SCHURTER 5220...... 4,50 €
2 borniers enceintes .................. 18,00 €
2 fiches cinch .............................. 4,00 €
2 metres de cables pour cablage interne. 20,00 €
Visserie, plaque isolante, etc........ 30,00 €

Soit 986,50 €


jt06 a écrit:Que l'on ne s'y méprennent pas, je ne souhaite pas entamer une polémique, je souhaiterais simplement savoir, selon vos expériences sur le sujet, si le niveau de qualité obtenu en vaut la chandelle. Car si un ampli du commerce du même niveau de prix est égal en terme de qualité, je ne vois pas trop l'intérêt de se lancer dans un tel projet. Le but du DIY n'est-il pas d'avoir beaucoup mieux à prix équivalent?


C'est un projet DIY à 1000 euros... et la QUESTION est (je l'ai déjà posée) :

Quels sont les amplis de marque équivalents sur le marché... Sim Audio ? Cello ? YBA ? Krell ?...
Metaxas44
 
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Message » 31 Oct 2006 20:20

haskil a écrit:Une commande groupée devrait faire chuter significativement le prix de chaque module, ainsi que celui de l'alimentation.

Etant donné que le module est vendu 260 euros TTT chez un revendeur parisien de composants qui n'est pas connu pour pratiquer des prix réduits, on peu assez facilement estimer que le prix pour une CG importante pourrait descendre à .... :lol: pour un module...

Alain :wink:


Ce serait effectivement une très bonne nouvelle :D

Maoussel a écrit:- la qualité est vraimment là, rien à voir avec des kits Velleman... (j'aime bien Velleman hein! )


Ok, mais à quel type de matos peuvent-ils être comparés?

Maousse a écrit:- l'addition que tu as faite est le cas extrême. J'ai chez moi, par exemple des transfos toriques 500VA 2x24V qui me sont revenus à une bouchée de pain sur eBay, des condensateurs de filtrage d'une CG ici-même (bonne réduction), etc... Un boitier HiFi2000 coûte dans les 100 euros.


Je suis d'accord avec toi, je n'ai pas cherché l'économie dans mon estimation.


Maousse a écrit:- avant de te décider, il vaut toujours écouter chez quelqu'un. Même si ce n'est pas la même installation etc... Mais écouter TES disques.


Entièrement d'accord avec toi. Y-a-t'il un Gemicoriste sur le 06? J'aimerais bien tester sur mes Brigantin V et sur les Colonnes 135 :wink:

Merci pour vos réponses (et futures)

@+
jt06
 
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Message » 31 Oct 2006 20:27

Metaxas44 a écrit:Hum... tu pousses un peu....
......

Soit 986,50 €


Ok, comme je le dis plus haut, j'ai pris la fourchette haute de l'addition. Mais si l'on veux un coffret personnalisé avec une face massive je pense être dans le vrai. Mais je l'avoue ce type de finitions doivent être chiffrées comme des options et non pas faire partie intégrante du chiffrage de base du projet.

@+
jt06
 
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Préampli

Message » 31 Oct 2006 20:34

D'apres vous un pré Metaxas Charisma "ça le ferait" avec un ampli stéréo Gemincore ?
Metaxas44
 
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Message » 31 Oct 2006 22:12

a 1200 euros on est au prix de l'intégré 2x100w flying mole remisé!
bizorba
 
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Message » 31 Oct 2006 22:18

bizorba a écrit:a 1200 euros on est au prix de l'intégré 2x100w flying mole remisé!


Question bête... très bête... :oops: :oops: :oops:

C'est bien un Flying Mole?
jt06
 
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Message » 31 Oct 2006 22:30

jt06 a écrit:
bizorba a écrit:a 1200 euros on est au prix de l'intégré 2x100w flying mole remisé!


Question bête... très bête... :oops: :oops: :oops:

C'est bien un Flying Mole?


Il parait oui... jamais écouté mais les critiques sont élogieuses
Metaxas44
 
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Message » 01 Nov 2006 12:33

oui c'est l'intégré fliyng mole annoncé en prix public a 1500 euros: le cas10.
bizorba
 
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Message » 01 Nov 2006 13:18

jt06 a écrit:Bonsoir à tous,

Je suis ce sujet depuis quelques temps dèjà, sans toutefois être intervenu. A vous lire, il parait évident que ces modules semblent qualitativement intéressants.

Toutefois, si l'on fait l'addition, 1 double mono reviendrais à :

2 x gemicore ................. 472,00 €
2 x module alim ............. 294,00 €
2 x Transfo 300VA .......... 140,00 € (environ)
Coffret et quincaillerie .... 250,00 € (environ)

Soit un total approchant les 1200€ :-? ce qui commence à faire une belle addition :wink:

Que l'on ne s'y méprennent pas, je ne souhaite pas entamer une polémique, je souhaiterais simplement savoir, selon vos expériences sur le sujet, si le niveau de qualité obtenu en vaut la chandelle. Car si un ampli du commerce du même niveau de prix est égal en terme de qualité, je ne vois pas trop l'intérêt de se lancer dans un tel projet. Le but du DIY n'est-il pas d'avoir beaucoup mieux à prix équivalent?

Je dois préciser également qu'après quelques expériences négative du DIY (thorax :evil: , KTR :evil: pour ne pas les citer) j'hésite à me lancer à nouveau dans un tel projet. Je pense que dans un projet de ce type, le risque technique est réduit à sa plus simple expression. Maintenant reste le niveau de qualité obtenu?

Je vous remercie par avance pour vos réponses et conseils objectifs.

Très bonne soirée.

Cordialement


Bonjour

Je crois que vous avez pris le tarif "maxi" dans votre évaluation. Il peut-être revu sérieusement à la baisse selon ce que vous voulez obtenir au final.

Comme l'a dit Maousse, vous pouvez avoir des transfos moins chers. Les R-Core pour moi c'est mieux mais ce n'est pas obligatoire.
L'alimentation aussi, vous pouvez la faire vous-même. Ca sera un peu plus compliqué à monter mais ça reviendra moins cher. Ceci dit l'alimentation de CL3 est optimisée pour les modules et puis il y a un circuit soft-start intégré sans compter la gestion de la masse, de la terre etc... qui simplifie énormément le travail.

Enfin pour le coffret, si vous êtes amateur de vin, il y a des spécialistes ici pour la récupération des caisses :P

En ce qui me concerne je ne suis qu'un bricoleur du dimanche et après les zenquitos et les KTR j'ai décidé de me reposer sur CL3 pour ce gemincore. C'est moins de problèmes :oops: et il ne s'agit plus que d'une mise en coffret. A moins de faire un court-circuit entre les 2 bornes de sortie de l'alim ou entre la masse et une des deux sorties HP, ça ne risque pas grand'chose 8)

En ne bénéficiant d'aucune C.G, il me revient TTC à 1115 euros. Si je compare à un NuForce Ref 9, deux boitiers mono = 2700 euros. Pour les Flying Mole ça revient aussi un peu plus cher.
Je crois que ce sont trois références de grande qualité avec, pour moi, un avantage au Gemincore dans les "graves" et dans la "chaleur" du son. D'autre part, la conception semble encore plus aboutie pour le Gemincore. Je n'ai jamais entendu les UCD et Tripath. Le KTR que j'y associe est peut-être aussi partie prenante dans la qualité finale.

Quant à la comparaison avec les amplis classe A ou AB, pour les quelques marques que j'ai écoutées, et je précise bien que c'est un avis personnel, la classe D me parait supérieure en transparence, dynamisme, neutralité et tenue des HP. Ce n'est pas la même technologie et alors qu'il est parfois difficile de comparer deux amplis de même classe, ici la différence est nette et elle l'est de plus en plus en montant le volume.

Enfin, ayant passé l'été avec deux ampli classe AB dans ma petite pièce, je dois dire que j'apprécie que le gemincore ne chauffe pas. D'autre part il consomme peu (rendement 97 % !!) par rapport à un ampli AB (ou pire A !).
Si comme moi vous écoutez plusieurs heures par jour de la musique, on doit s'y retrouver sur la facture EDF.

Je profite de ce "viaduc" de la Toussaint pour écouter intensivement le Gemincore et je confirme mon premier C.R en tous points. Avec quelques heures de "chauffe" il prend encore un peu plus d'assise dans les graves et de rondeur qur tout le spectre. C'est un régal.

Cordialement - Dominique.

P.S : pour le KTR, quel problème ?? (sauf pour ceux qui utilisent les E.I). Je pense que le KTR est un préampli sensationnel.
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Message » 01 Nov 2006 13:51

Domimag a écrit:
jt06 a écrit:Bonsoir à tous,

Je suis ce sujet depuis quelques temps dèjà, sans toutefois être intervenu. A vous lire, il parait évident que ces modules semblent qualitativement intéressants.

Toutefois, si l'on fait l'addition, 1 double mono reviendrais à :

2 x gemicore ................. 472,00 €
2 x module alim ............. 294,00 €
2 x Transfo 300VA .......... 140,00 € (environ)
Coffret et quincaillerie .... 250,00 € (environ)

Soit un total approchant les 1200€ :-? ce qui commence à faire une belle addition :wink:

Que l'on ne s'y méprennent pas, je ne souhaite pas entamer une polémique, je souhaiterais simplement savoir, selon vos expériences sur le sujet, si le niveau de qualité obtenu en vaut la chandelle. Car si un ampli du commerce du même niveau de prix est égal en terme de qualité, je ne vois pas trop l'intérêt de se lancer dans un tel projet. Le but du DIY n'est-il pas d'avoir beaucoup mieux à prix équivalent?

Je dois préciser également qu'après quelques expériences négative du DIY (thorax :evil: , KTR :evil: pour ne pas les citer) j'hésite à me lancer à nouveau dans un tel projet. Je pense que dans un projet de ce type, le risque technique est réduit à sa plus simple expression. Maintenant reste le niveau de qualité obtenu?

Je vous remercie par avance pour vos réponses et conseils objectifs.

Très bonne soirée.

Cordialement


Bonjour

Je crois que vous avez pris le tarif "maxi" dans votre évaluation. Il peut-être revu sérieusement à la baisse selon ce que vous voulez obtenir au final.

Comme l'a dit Maousse, vous pouvez avoir des transfos moins chers. Les R-Core pour moi c'est mieux mais ce n'est pas obligatoire.
L'alimentation aussi, vous pouvez la faire vous-même. Ca sera un peu plus compliqué à monter mais ça reviendra moins cher. Ceci dit l'alimentation de CL3 est optimisée pour les modules et puis il y a un circuit soft-start intégré sans compter la gestion de la masse, de la terre etc... qui simplifie énormément le travail.

Enfin pour le coffret, si vous êtes amateur de vin, il y a des spécialistes ici pour la récupération des caisses :P

En ce qui me concerne je ne suis qu'un bricoleur du dimanche et après les zenquitos et les KTR j'ai décidé de me reposer sur CL3 pour ce gemincore. C'est moins de problèmes :oops: et il ne s'agit plus que d'une mise en coffret. A moins de faire un court-circuit entre les 2 bornes de sortie de l'alim ou entre la masse et une des deux sorties HP, ça ne risque pas grand'chose 8)

En ne bénéficiant d'aucune C.G, il me revient TTC à 1115 euros. Si je compare à un NuForce Ref 9, deux boitiers mono = 2700 euros. Pour les Flying Mole ça revient aussi un peu plus cher.
Je crois que ce sont trois références de grande qualité avec, pour moi, un avantage au Gemincore dans les "graves" et dans la "chaleur" du son. D'autre part, la conception semble encore plus aboutie pour le Gemincore. Je n'ai jamais entendu les UCD et Tripath. Le KTR que j'y associe est peut-être aussi partie prenante dans la qualité finale.

Quant à la comparaison avec les amplis classe A ou AB, pour les quelques marques que j'ai écoutées, et je précise bien que c'est un avis personnel, la classe D me parait supérieure en transparence, dynamisme, neutralité et tenue des HP. Ce n'est pas la même technologie et alors qu'il est parfois difficile de comparer deux amplis de même classe, ici la différence est nette et elle l'est de plus en plus en montant le volume.

Enfin, ayant passé l'été avec deux ampli classe AB dans ma petite pièce, je dois dire que j'apprécie que le gemincore ne chauffe pas. D'autre part il consomme peu (rendement 97 % !!) par rapport à un ampli AB (ou pire A !).
Si comme moi vous écoutez plusieurs heures par jour de la musique, on doit s'y retrouver sur la facture EDF.

Je profite de ce "viaduc" de la Toussaint pour écouter intensivement le Gemincore et je confirme mon premier C.R en tous points. Avec quelques heures de "chauffe" il prend encore un peu plus d'assise dans les graves et de rondeur qur tout le spectre. C'est un régal.

Cordialement - Dominique.

P.S : pour le KTR, quel problème ?? (sauf pour ceux qui utilisent les E.I). Je pense que le KTR est un préampli sensationnel.

Bjr à tous et à chacun
Dominique, si tu veux comparer avec un UCD, je t'en prête un qq jours, c'est UCD 180st brut de fonderie, la grosse modif prévue est le remplacement de l'op d'entrée par un module UGS, mais c'est une autre histoire
Bye
Roger
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Message » 01 Nov 2006 17:13

Domimag a écrit:En ne bénéficiant d'aucune C.G, il me revient TTC à 1115 euros. Si je compare à un NuForce Ref 9, deux boitiers mono = 2700 euros. Pour les Flying Mole ça revient aussi un peu plus cher.


Pour info, la paire de blocs mono Flying Mole DADM100 (en 100W) est à 750€ TTC dans le commerce.
fgero
 
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Message » 01 Nov 2006 17:18

comparez ce qui est comparable s'il-vous-plait...
Gemincore, c'est 150W dans 8 ohms et 250W dans 4 ohms...
Maousse
 
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Message » 01 Nov 2006 17:30

En effet, les nouveaux blocs FM plus puissants sont plus chers : une paire de DAD-M310 est à 1960€ (180W/8ohms 300W/4ohms).
Ils sont malheureusement (?) avec un boitier infiniment mieux fini que les DADM100 (100W), et donc certainement de moins bon rapport Q/P.
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Message » 01 Nov 2006 17:35

Gemincore n'est pas donné, c'est un fait, mais le rapport qualité/prix est excellent, et le rapport frisson/musique aussi.

Ceci dit, il faut de bons éléments avec pour vraimment bien en profiter. Une bonne source, un bon préamp et de bonnes enceintes...
Maousse
 
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Message » 01 Nov 2006 18:28

Je n'ai pas écouté les Flying Moles DADM100, mais il est évident qu'ils ont un super rapport qualité prix pour un produit fini. Maintenant tant que la comparaison n'a pas été faite avec les gemincore difficile de dire si ceux-ci sont bien ou mal positionnés au niveau tarifaire.
Par contre ce qu'on a fait c'est une comparaison Gemincore et Nuforce ref9SE, et il en est sorti que le gemincore était similaire à un Nuforce ref9 (tout court), et ils sont à 2700€ la paire ! et sous 8ohm ils ne proposent que 10W de plus.
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ccc
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