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Bien comprendre l'Ultra HD, la 4K, et les normes THX, Dolby, DTS, Auro 3D

Première mondiale : Blu-Ray sur PC !

Message » 22 Aoû 2006 10:52

Daigoro a écrit:et oui et il y en a qui croient encore que la ps3 a 600 euros sera un bon lecteur HD :-).

Vu l'artillerie que Sony prévoit de mettre dedans, j'attendrais de l'avoir vu tourner, avant d'oser émettre un jugement.
On pourrait avoir une (bonne) surprise.

quand tu vois un drive pc a 1000 euros, j'ose meme pas imaginer ce qu'il vont coller dans la ps3.

Faut pas tout mélanger !
1°) A 1000 USD, c'est un graveur BD, pas un simple drive, donc plus complexe et plus cher à produire, surtout pour les premières séries.

De plus ce produit se positionne dans une niche de super-luxe pour le moment, le prix en est donc gonflé (combien coûtaient les premiers graveurs DVD ?).

Et de toute façon, aucun simple lecteur BD pour PC n'est encore proposé à la vente.

2°) La PS3 sera elle vendue à perte par Sony, par rapport à leur coûts de fabrication initiaux, comme cela a toujours été leur politique, pour chacune des consoles précédentes. Une fois l'outil de fabrication amorti, elle sera vendue sans bénéf, sauf p-ê en fin de carrière.

Ne pas oublier que leur marge se fait sur la vente des jeux.

un drive HD-DVD c 'est moins de 100 euros en occase sur ebay ( hein Néon ;-) )

Et, pour comparer ce qui est comparable, un graveur HD DVD neuf, ça vaut combien ? :wink:

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Message » 22 Aoû 2006 11:03

Il y a peut etre un espoir du coté du lecteur hd-dvd xbox 360.

S'il est connecté en usb, ou si on peut le sortir de sa boite est le brancher en IDE :mdr: on pourra avoir un lecteur pas cher à brancher sur un pchc. Evidemment, il faudra des drivers.

Si je ne me trompe pas, avec Windows Vista, les drives HD-DVD seront reconnus nativement ? :mdr:
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Message » 22 Aoû 2006 11:59

On trouve le graveur BR Pio BDR101A à 833€ chez digitalpromo.co.uk
au dessus de 900 euros sur les sites marchands français... il y a encore du chemin à faire.
Le sony BWU-100A est annoncé à 750$, BenQ BW1000 et Philips pour 800€
IOData, Panasonic et Buffalo dispo au Japon dans les 600 €HTVA

C'est curieux tout ces drives informatiques sur le marché... presque sans logiciels de lectures/cartes graphiques compatibles... et l'absence de ces mêmes assembleurs sur le marché des platines video BR pour le Homecinéma :roll:

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Message » 22 Aoû 2006 12:27

cvdw a écrit:On trouve le graveur BR Pio BDR101A à 833€ chez digitalpromo.co.uk
au dessus de 900 euros sur les sites marchands français... il y a encore du chemin à faire.
Le sony BWU-100A est annoncé à 750$, BenQ BW1000 et Philips pour 800€
IOData, Panasonic et Buffalo dispo au Japon dans les 600 €HTVA

C'est curieux tout ces drives informatiques sur le marché... presque sans logiciels de lectures/cartes graphiques compatibles... et l'absence de ces mêmes assembleurs sur le marché des platines video BR pour le Homecinéma :roll:

Cédric

Faut relativiser : d'un côté, il est vrai qu'au niveau vidéo, le lancement du BD aux USA est un des plus beaux plantage qui soit !

Mais de l'autre, les graveurs BD pour PC, servent d'abord à rencontrer les besoins d'un support d'archivage compact de haute capacité. Ils s'adressent donc prioritairement à une toute autre catégorie d'utilisateurs, qui n'ont absolument rien à faire de l'aspect vidéo du format, celui-ci relevant plutôt du gadget pour eux.

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Message » 22 Aoû 2006 12:32

ok, je partage cet avis mais je me mettais à espérer que les besoins de stockage important provenait de clients qui traitent des données "video" :D ... le développement soft/hardware pourrait alors déjà être suffisamment stable, mais visiblement ces solutions soft sont encore essentiellement pro (type canopus etc.)

Cédric
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ah bon!

Message » 22 Aoû 2006 13:13

"Mais de l'autre, les graveurs BD pour PC, servent d'abord à rencontrer les besoins d'un support d'archivage compact de haute capacité. Ils s'adressent donc prioritairement à une toute autre catégorie d'utilisateurs, qui n'ont absolument rien à faire de l'aspect vidéo du format, celui-ci relevant plutôt du gadget pour eux."

Le marketing ne saurait répondre d'avance pour tout le monde. Qui a besoin de stockage important sur un portable? ceux qui font essentiellement de la vidéo, pas les utilisateurs de Word. Que font-ils de leurs vidéos? des disques. Quand en plus on leur offre un truc qui remplace le magnétoscope et le lecteur de dvd upscale compris et les disques blue-ray à venir ... , qu'il peut se transporter chez même des mecs qu'ont pas d'écran, concluez vous-mêmes!
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Message » 22 Aoû 2006 13:30

Vous perdez tous les deux de vue un aspect important : ceux qui traitent des fichiers vidéos se fichent éperdumment de l'HDCP, et du protocole de cryptage présent sur les BD et HD DVD préenregistrés.

Ils gèrent leurs fichiers comme bon leur semblent.
Et, sans aucune protection, du MPEG2 ou 4, c'est lisible par n'importe quel player existant, et ça sort par n'importe quel carte graphique également.

Donc, pas besoin de WinDVD 8, de nVidia 7600 GT et autres.

Ce n'est pas pour rien que les graveurs de salon BD existent au Japon depuis plusieurs années.
Simplement, ils sont incapables de lire les titres qui viennent de sortir, parce qu'ils ne gèrent pas l'armada de protections. En fait, ils ne reconnaissent même pas la structure de l'authoring.

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j'ai du mal à saisir ...

Message » 22 Aoû 2006 20:34

"Simplement, ils sont incapables de lire les titres qui viennent de sortir, parce qu'ils ne gèrent pas l'armada de protections. En fait, ils ne reconnaissent même pas la structure de l'authoring" ... ce qui nous sépare! on a bien besoin d'un lecteur de fichier vidéo hdv puisque le vendeur de camescope ne vend pas en règle générale de logticiels. Avoir le blue-ray en +, où est le pb? chez moi le hdv c'est avec Vlc, Wmp classic . Un pc c'est polyvalent, on pourra toujours le mettre à jour, si ce n'est lui qui se met tout seul à jour. Je suis bien conscient que c'est la fin des formats permettant de stocker un hd dvd sur un dvd, mais ça c'est la vie. Je parie même que les pros de pros n'ont que mépris pour ce matos. Chacun son truc.
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Message » 22 Aoû 2006 21:22

ryuma a écrit:Neon : Pourquoi ne pas le mettre dans un pc, et faire le test de lecture avec Windvd 8 ?


c'etait un private joke...je ne vend rien,je recherchais et etait acheteur à un moment d'un lecteur HD DVD Hors service sur ebay,car mon lecteur est en panne sur la sortie HDMI...CQFD.

sinon je ne connais pas a ce jour de personne qui à implementé un drive HD DVD et qui le fais tourné...cela à déja été fait? :o ....si oui et bien c'est simple je me complette mon pCHC avec un graveur Br et un lecteur HD DVD avec la carte HDCP....et c'est tout,moi perso je ne suis pas pro tel ou tel format HD (j'ai du LD Muse,Des K7 D-théater,du fichier .ts,du HD DVD) et si pour avoir tous les films qui me conviennent il faut passer avec un graveur Br et que c'est avec un bon resultat et bien ditent moi ou je dois signer!!!!!! :mdr: :wink:
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Message » 23 Aoû 2006 7:06

Bonjour

étonnant comme nouvelle :o .

Si je résume, un lecteur de BRD qui n'arrive à lire les BRD ---------------------------------------> je sors :oops:
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Message » 23 Aoû 2006 7:48

C'est parfaitement faisable, vu que c'est le sujet de ce thread ! :lol:

Pour une news du 14 août, son rédacteur est méchammment sous informé... :roll:

La seule chose qu'on peut trouver lamentable, c'est que même au Japon, quand on lâche $1000 pour un graveur BD, on ne reçoit pas WinDVD 8 en bundle. :x

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Message » 23 Aoû 2006 8:29

néon a écrit:sinon je ne connais pas a ce jour de personne qui à implementé un drive HD DVD et qui le fais tourné...cela à déja été fait? :o ....si oui et bien c'est simple je me complette mon pCHC avec un graveur Br et un lecteur HD DVD avec la carte HDCP....et c'est tout,moi perso je ne suis pas pro tel ou tel format HD (j'ai du LD Muse,Des K7 D-théater,du fichier .ts,du HD DVD) et si pour avoir tous les films qui me conviennent il faut passer avec un graveur Br et que c'est avec un bon resultat et bien ditent moi ou je dois signer!!!!!! :mdr: :wink:
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En fait, tu pourrais essayer.

Il te faut : les drivers pour le lecteur HD-DVD de ton HD-A1, et Windvd 8, qui normalement doit pouvoir être acheté en ligne au japon. D'après ce que j'ai compris, c'est un upgrade du 7. Le problème est que pour le moment, tu dois choisir hd-dvd ou blu-ray à l'installation, il semblerait qu'il n'est pas possible de mettre les 2 en meme temps => 2 installs de windows nécessaires.
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Message » 23 Aoû 2006 8:47

frg un petite question :
qd t parles de manque de pique sur les titres que tu as vus, tu en deduis que ca vient probablement des objectifs utilises.
Il me semble plutot que ce flou est a imputer aux filtres DNR qui ont ete passes sur les masters pour faciliter l'encodage en MPEG2 et qui rendent donc l'image floue en bouffant les details incluent dans le "bruit" qu'ils ont enleve. C'est d'aileurs ce manque de pique qui a ruine le lancement du brd aux US.

HS1 : il me semble que windvd8 n'est pas compatible avec le lecteur NEC du hd-a1 (tres surement volontairement)
HS2 : un gars de Krosoft se sert deja d'une platine PC et de windvd8 pour attaquer son projo en 1080p48Hz ....
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Message » 23 Aoû 2006 12:36

vairulez a écrit:frg un petite question :
qd t parles de manque de pique sur les titres que tu as vus, tu en deduis que ca vient probablement des objectifs utilises.
Il me semble plutot que ce flou est a imputer aux filtres DNR qui ont ete passes sur les masters pour faciliter l'encodage en MPEG2 et qui rendent donc l'image floue en bouffant les details incluent dans le "bruit" qu'ils ont enleve.

Je pense être encore capable de différencier une mise au point caméra complètement loupée, d'une image bidouillée à coup de filtrage ! :wink:

Et sur xXx, c'est clairement l'opérateur qui n'arrivait pas à suivre les mouvements (séquence de la moto chez les Colombiens, à environ 25 min dans le film). Faut dire que ça va dans tous les sens !

De plus, ce n'est pas constant, ça n'apparaît que sur des plans spécifiques.
Et ça se retrouve à l'identique sur le DVD.

Ensuite, selon ta théorie, dans Fifth Element, on se serait amuser à filtrer uniquement les plans sans CGI ?
Sacré boulot, quand l'alternance de ceux-ci s'accélère ! :lol:

De toute façon, la seule façon d'être certain, serait de disposer des films encodés selon les deux formats, et d'un lecteur HD DVD de PC.
Ce qui est un peu difficile pour le moment... :roll:

Et comme d'autre titres offrent des images au piqué sans reproche, tel Ultraviolet, qui porte pourtant une piste en PCM 5.1.

C'est d'aileurs ce manque de pique qui a ruine le lancement du brd aux US.

Je vois plusieurs facteurs :

- L'unique lecteur disponible, est catastrophique (Samsung a reconnu au moins un gros bug dans le traitement vidéo !). Les comptes rendus lus un peu partout ne correspondent EN RIEN à ce que nous avons pu voir à partir du PC. Et nous étions à trois, dont deux vétérans qui sont dans le HC depuis l'époque du laser sur TT. Moi, je ne suis que le petit nouveau, arrivé à l'époque du DVD.

- On peut se demander, à la lecture des posts sur AVS, si la mauvaise foi n'est pas souvent de mise.
Et en lisant ceratines reviews sur des sites US spécialisés, nous sommes trois à nous demander si nous avons bien regardé les mêmes titres. :o

La vraie question est pourquoi ?

Pour comprendre, il faut se souvenir que, d'un côté on a un format développé et soutenu par une entreprise japonaise (Sony), de l'autre un dans lequel une certaine très grosse société américaine est très impliquée : Micro$$$$$$$oft !!!

Vu les intérêts financiers en jeu, et en tenant compte d'un certain chauvinisme US, ne serait-il dès lors pas possible d'envisager qu'il pourrait y avoir un certain lobbying sur la toile ???

Qu'on ne me dise pas que j'ai le syndrôme de la parano de la conspiration, quelques scandales ont déjà éclaté ces dernières années, mettant en évidence ce type d'action sournoise.

Une fois encore, je le répète, je ne suis pas pro BD, et je n'ai aucune action chez Sony !
J'attends impatiemment de pouvoir tester le HD DVD, pour pouvoir comparer, et si c'est encore mieux, je serai aux anges.

Simplement, le BD ne mérite pas d'être trainé dans la boue, comme c'est le cas actuellement.

Et puis, pour ceux qui se perdent du côté de Bruxelles, et les "Saint-Thomas", on pourrait certainement arranger une démo ! :wink:

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Message » 23 Aoû 2006 13:29

Avis des possesseurs de platine HD-DVD ET de platine Blu-Ray :mdr:

Les BD sont pas mal, mais les HD-DVD sont mieux

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... sc&start=0


Test de la platine Samsung modifiée

Bug corrigé, même résultat à peu près

A couple of days after Samsung announced its upgrade, engineers from Korea delivered to our lab a modified BD-P1000 with its video-noise reduction turned off, allowing us to be the first to test this reworked sample.

So — drumroll, please — what difference did we see? You can get more from Al in "Blu's Clues," but the short answer is: not too much. Indeed, we struggled for 3 hours, in the presence of Samsung's engineers, to spot any obvious distinction between the original and modified players. It was only after the engineers had left and we spent several more hours A/B-ing a range of titles that we began to get a handle on some subtle but promising improvements.


http://www.soundandvisionmag.com/articl ... int_page=y


Test du BRD Hitch avec un laptop Sony Vaio BR & un projo Sony Rubis 1920x1080

Bruits vidéo toujours là

there is noticeable noise and macroblocking in parts that appears suddenly.


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=690190


Bref, les disques Blu-Ray actuels sont mal encodés, surtout avec un Mpeg2 antique à faible débit sur des disques de 25 Go, ne peuvent pas rivaliser avec des HD-DVD encodés avec le récent Vc1 sur des disques de 30 Go.
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