module classe D CL3 Gemincore + KTR 5725

» 26 Juin 2006 20:41

beb a écrit:et gaffe aux caissons de grave branchés sur les entrées haut niveau...

ça j'ai vu, euh entendu :mdr:

Il faut éteindre le caisson avant toute manipulation......
mon CR bientôt ....

» 26 Juin 2006 20:43

Faut pas brancher du tout, sinon ploum le caisson...

» 28 Juin 2006 12:03

Salut à tous.
Je suis nouveau venu sur ce forum.
Quelques questions:
- Que pensez-vous d'une alim de type CRCRC ou CLCLC avec capas de 22000uF TFRS + Résistance de 0.22Ohm pour alimenter un module CL3. Ce type d'alimentation ne permettrait-il pas de mieux filtrer l'ondulation résiduel du 50Hz et ainsi être meilleur qu'une simple alim composée d'une 1 ou 2 capas en // ?
- Est-ce qu'il y a du nouveau sur le prix de l'alimentation CL3 ?
- Quel alim semblerai la plus adapté pour ce module ?
- Quelqu'un a-t-il fait la comparaison entre une alim passive et à découpage, pour ce module ou un autre ?
- Les connecteurs pour raccorder la sortie HP et l'alim sont-ils fournit avec le module ?

- Pour ce qui est du préampli à associer, j'ai lu qu'il serait préférable, pour des raison de transparences, de relier le module en directe (sur une source haut niveau). Seulement ne serait-il pas préférable de le relier à un préampli à gain unitaire, afin de respecter la fonction adaptation d'impédence ?
Un préampli du type DACT CT101 par exemple, alimenté sur batteries.

Pour information, j'ai en projet de réaliser un ampli stéréo à base de module gemincore + un préampli à ampli OP type OPA627 alimenté sur batteries et découplé par capa ELNA SILMICII, puis réglage du volume par atténuateur maison (sélection de relais).

- Dernière question, quelqu'un aurait-il comparé ce module à un ampli pure classe A de type ALEPH X ?
Bien que ces 2 technologies soient opposées, il me semble interressant d'avoir une idée sur l'avancé de la classe D par rapport à la classe A qui semble, du point de vue de la musicalité, la solution optimale.
A ce propos, j'ai lu sur un autre forum où le module avait été comparer à ampli YBA ceci :

citation

"" A l'écoute, le module CL3 s'en sort plutôt bien mais il reste loin d'un rendu haut de gamme, notamment en terme de qualité de timbrage et de dynamique.
Le module Gemincore offre une belle image sonore, une bonne définition mais le rendu sonore est globalement terne, mat. Certains collègues l'ont jugé monochrome.
D'après les concepteurs, le module Gemincore est une véritable prouesse technologique et se pose comme une référence en terme d'amplification à découpage.
Quand bien même je mesure les nombreuses qualités de ces technos d'amplification (taille, rendement...) , à ce jour aucune techno numérique ne m'a convaincue (sauf peut-être le Tamp, pour son prix dérisoire). L'amplification linéaire a encore de très beaux jours devant elle. ""

Merci d'avance de vos réponses et de vos éventuelles sugestions.

» 28 Juin 2006 13:32

Suis interessé aussi...

» 28 Juin 2006 14:07

Quelqu'un a t'il lu l'optimisation du préamp KTR dans electronique pratique d'avril?

Qu'en penser???

» 28 Juin 2006 19:38

Bonjour Lion et bienvenue sur le forum !
Je peux pas répondre à tous mais je vais faire de mon mieux

Lion a écrit:Salut à tous.
Je suis nouveau venu sur ce forum.
Quelques questions:
- Que pensez-vous d'une alim de type CRCRC ou CLCLC avec capas de 22000uF TFRS + Résistance de 0.22Ohm pour alimenter un module CL3. Ce type d'alimentation ne permettrait-il pas de mieux filtrer l'ondulation résiduel du 50Hz et ainsi être meilleur qu'une simple alim composée d'une 1 ou 2 capas en // ?
C'est trop technique pour moi cette question
- Est-ce qu'il y a du nouveau sur le prix de l'alimentation CL3 ?
Le prix est de l'ordre de 98 ou 99€ HT
- Quel alim semblerai la plus adapté pour ce module ?
Bein je dirais l'alim de CL3 et bientot l'alim à découpage de CL3. Les tensions pour le transfo et la taille de celui-ci sont à déterminer suivant les enceintes que tu veux mettre derrière.
- Quelqu'un a-t-il fait la comparaison entre une alim passive et à découpage, pour ce module ou un autre ?
Pas moi en tout cas
- Les connecteurs pour raccorder la sortie HP et l'alim sont-ils fournit avec le module ?
Avec le module tu as les 3 connecteurs (ou clips, je ne connais pas le terme exact) à clipser sur les broches (power in, audio in et audio out)
- Pour ce qui est du préampli à associer, j'ai lu qu'il serait préférable, pour des raison de transparences, de relier le module en directe (sur une source haut niveau). Seulement ne serait-il pas préférable de le relier à un préampli à gain unitaire, afin de respecter la fonction adaptation d'impédence ?
Un préampli du type DACT CT101 par exemple, alimenté sur batteries.
Les tests de CL3 ont montré qu'un lecteur CD a sortie variable suffisait ! Les test de pas mal de forumeurs montrent qu'avec un KTR ça fonctionne très bien. Et avec un préamp rotel c'était un peu bof. Donc préamp oui mais seulement si celui-ci est de qualité, car l'impédance d'entrée du gemincore semble se satisfaire de celle de sortie d'un lecteur CD
Pour information, j'ai en projet de réaliser un ampli stéréo à base de module gemincore + un préampli à ampli OP type OPA627 alimenté sur batteries et découplé par capa ELNA SILMICII, puis réglage du volume par atténuateur maison (sélection de relais).

- Dernière question, quelqu'un aurait-il comparé ce module à un ampli pure classe A de type ALEPH X ?
Bien que ces 2 technologies soient opposées, il me semble interressant d'avoir une idée sur l'avancé de la classe D par rapport à la classe A qui semble, du point de vue de la musicalité, la solution optimale.
A ce propos, j'ai lu sur un autre forum où le module avait été comparer à ampli YBA ceci :

citation

"" A l'écoute, le module CL3 s'en sort plutôt bien mais il reste loin d'un rendu haut de gamme, notamment en terme de qualité de timbrage et de dynamique.
Le module Gemincore offre une belle image sonore, une bonne définition mais le rendu sonore est globalement terne, mat. Certains collègues l'ont jugé monochrome.
D'après les concepteurs, le module Gemincore est une véritable prouesse technologique et se pose comme une référence en terme d'amplification à découpage.
Quand bien même je mesure les nombreuses qualités de ces technos d'amplification (taille, rendement...) , à ce jour aucune techno numérique ne m'a convaincue (sauf peut-être le Tamp, pour son prix dérisoire). L'amplification linéaire a encore de très beaux jours devant elle. ""

Merci d'avance de vos réponses et de vos éventuelles sugestions.

Je crois qu'il faut dépasser la notion de class, parce que des mauvais amplis il en existe de toutes les classes, comme il en existe de très très bon dans toutes, même en classe B (certains macintosh par exemple).
J'ai chez moi du tube class A, du class D (gemincore), du class AB (proton) et du class H+ (technics), et aucune de ces technos n'est froncièrement mauvaise.

Le peu d'YBA que j'ai écouté m'a laissé un souvenir de "perfection froide", d'écoute sans aucune émotion, et je n'échangerais pas mes amplis même contre le plus gros modèle de la marque !
L'aleph est sans aucun doute très bon, mais d'un point de vue taille/poids/prix je sais pas s'il a l'avantage sur le gemincore

» 28 Juin 2006 19:49

J'ai écouté les Gemincore avec alim à découpage.

Le son est superbe, malgré une source modeste (Marantz CD4000 OSE) sur des B&W 803....

Bluffé

» 28 Juin 2006 20:01

Pour ce qui est de la remarque sur l'aleph je suis tout à fait d'accord. Moi même j'était sur le point, il y a quelques jours de commander toutes les pièces pour la réalisation d'un ALEPHX avec un courant de repos de 6A et une tension d'alim de 21V (donnant 90W sous 8Ohm en pure classe A) .

Malheuresement, la dissipation, la consommation, l'encombrement, la difficulté de réalisation (appairage entre autre), la perte dû aux tries, les éventuels problèmes d'offset, le coût et autres mon fait finalement changer d'avis et préférer la solution CL3 (bien que je n'est pas encore commandé les modules).

Ceci étant dit, j'espère que la sonorité de ces modules est à la hauteur de la répution qui se construit actuellement.

- ccc, que veut tu dire par l'alim de CL3 et bientôt l'alim à découpage de CL3 ? Peut tu préciser ?

» 28 Juin 2006 20:07

Lion a écrit:Pour ce qui est de la remarque sur l'aleph je suis tout à fait d'accord. Moi même j'était sur le point, il y a quelques jours de commander toutes les pièces pour la réalisation d'un ALEPHX avec un courant de repos de 6A et une tension d'alim de 21V (donnant 90W sous 8Ohm en pure classe A) .

Malheuresement, la dissipation, la consommation, l'encombrement, la difficulté de réalisation (appairage entre autre), la perte dû aux tries, les éventuels problèmes d'offset, le coût et autres mon fait finalement changer d'avis et préférer la solution CL3 (bien que je n'est pas encore commandé les modules).

Ceci étant dit, j'espère que la sonorité de ces modules est à la hauteur de la répution qui se construit actuellement.

- ccc, que veut tu dire par l'alim de CL3 et bientôt l'alim à découpage de CL3 ? Peut tu préciser ?

Quand je dis alim je parle de la carte alim (condo + pont de diode plus deux trois babiolles dont je ne comprend qu'à moitié l'utilité). Il faut lui ajouté un transfo et un module d'amplification pour avoir un ampli complet !

Je te joins une photo du mien pour que tu comprennes bien

. La carte alim porte les condos donc. Avec une alim à découpage pas besoin de transfo, mais ça tu le sais déjà je pense.

» 28 Juin 2006 20:10

Serais tu pour quand l'alim à découpage sera commercialisé ?

» 28 Juin 2006 20:13

Pour ce qui est du transformateur, il me semble qu'on en a besoin mais il serait considerablement plus réduit (transformateur d'impulsions)

» 28 Juin 2006 20:17

Lion a écrit:Serais tu pour quand l'alim à découpage sera commercialisé ?

J'ai pris la solution transfo seulement parce qu'à l'époque je l'alim à découpage n'existait pas !

Si tu fais un +/-

->découpage :
+encombrement ! Peut-être une meilleure faculté à se rétablir sur les crêtes (mais ça reste à prouver)
-Des émissions parasites en plus

->classique :
- encombrement !
+ moins de parasitage que l'alim à découpage.
+le look ! Un transfo de 500 VA et de gros condos ça en jette

Pour la réserve en courant avec 45000uF par canal il faut bien 7/8 secondes pour que le son s'arrête (sans perte de niveau) après avoir coupé le courant !

Pour info j'ai écouté des nuforce ref 9 (mais pas sur mon système) qui utilisent des alims à découpage et c'est très très bon, avec je pense une sonorité proche de mes gemincores (douceur sans sacrifier les détails, dynamique, capacité à driver les enceintes façon finger in the nose)

» 28 Juin 2006 20:21

tout à fait d'accord.
L'alim classique en jette ça y a pas de doute.

» 28 Juin 2006 21:25

C'est noyé dans le topic, mais l'alim à découpage que j'ai écouté (en cours de tests chez CL3) découpe à très haute fréquence (de l'ordre du MHz...) Donc, la capacité de courant de crête est formidable.

Je n'avais pas de photos, mais la discussion est dans ce topic.
Il faut mériter l'info

41 pages... Hu hu hu!

PS : un ampli de cette qualité, en version multivoie, et de 4cm d'épaisseur (vi vi, c'est possible)... Ca en jette aussi...

» 28 Juin 2006 21:34

Maousse a écrit:lol, je vais le dire en Francais...
Les modules CL3 sont symetriques et flottants de A a Z.
La sortie passe par un vrai pont en H.
Sans reference de potentiel, hormis la terre, le sens de branchement ne peux pas influer.

ccc : j'ai dit une connerie...
L'entrée est asymétrique, donc référencée par rapport à la terre/masse/neutre.
Le sens de branchement pourrait avoir une importance selon la source (ou le préampli)...