HD-DVD & BRD : en 24 ou en 25p ?????

» 13 Juin 2006 10:54

Frogger a écrit:...j'ai l'impression que nous ne serons pas écoutés ...

ha bon

Etonnant

» 13 Juin 2006 12:17

ils nous font le même coup que lors de la sortie du DVD avec les bonus ! :lol:

au CES à Las Vegas c'était pareil : "vous verrez, les bonus c'est génial" !!!!! mais putain ça fait 8 ans qu'on nous file des bonus à bouffer dans tous leurs DVDs !!!!!
qu'ils apprennnent à nous authorer correctement les FILMS en remplissant un max les DVD plutôt que de nous gaver avec des bonus kinder surprise !
personne n'a fait une étude sur l'optimisation du format dvd en terme d'encodage / occupation de l'espace du disque ????
on devrait bien rire ... :roll:

vraiment marketing comme argument les bonus ... :roll:

» 13 Juin 2006 12:57

Danam a écrit:personne n'a fait une étude sur l'optimisation du format dvd en terme d'encodage / occupation de l'espace du disque ????
on devrait bien rire ...
vraiment marketing comme argument les bonus ...

Et les dvd superbit, c'est pas marketing peut être ? :lol:

Il y a des bons dvd et des mauvais, comme il y aura des disques HD bons et mauvais, indépendemment des bonus.

» 13 Juin 2006 13:13

Danam a écrit::lol: ils nous font le même coup que lors de la sortie du DVD avec les bonus !

au CES à Las Vegas c'était pareil : "vous verrez, les bonus c'est génial" !!!!! mais putain ça fait 8 ans qu'on nous file des bonus à bouffer dans tous leurs DVDs !!!!!
qu'ils apprennnent à nous authorer correctement les FILMS en remplissant un max les DVD plutôt que de nous gaver avec des bonus kinder surprise !
personne n'a fait une étude sur l'optimisation du format dvd en terme d'encodage / occupation de l'espace du disque ????
on devrait bien rire ...
vraiment marketing comme argument les bonus ...

Pas mieux ! :wink:

Ce qui devient terrifiant avec le "spirit bonus" c'est qu'ils nous en mettent même sur les DVD de location

sur certains il est même impossible d'aller directement au menu ! Obligation de voir les extraits et autres informations du genre chaise électrique si tu télécharge...
Il est vrai qu'avec tous ces bonus et la compression extrême du film...la HD ne peut que faire mieux qualitativement :roll:

... sauf s'il y a trop de bonus :lol:

» 13 Juin 2006 17:04

Pareil!!! Je ne supporte pas de voir les logos sans pouvoir les zapper sur les DVD!!!
... mais on est un peu hors sujet là...

Pour recentrer le débat, la plupart des bonus sont filmés en 29.97... donc pour le 25p c'est pas super top... mais bon, la plupart du temps, l'image est tellement dégueulasse que ça vaut même pas le coup de se poser la question du 24 ou 25p :lol:

» 02 Juil 2006 2:43

new_balou a écrit:Parti comme c'est parti, il faudra :
- acheter les HD-DVD en import "zone1"
- pour les BRD on pourra acheter du soft "local" puisqu'il sera en 24p

C'est vraiment pitoyable

Effectivement c'est pitoyable.

Pour moi, la décision est prise, se sera BRD. Vive le format BRD !!!

Ces 25 images secondes nous pourrissent la bande son de nos films et nos séries TV depuis bien trop longtemps. Y'a qua regarder une série ou il passe souvent de la musique, c'est catastrophique et quand on n'a un HC ça devient ridicule. On met le paquet pour avoir un son de qualité et la tonalité n'est même pas correcte !
Bien sûr, ils doivent penser que la plupart des gens sont trop ... pour le remarquer.
Leur film en 25p ils peuvent ce les mettres dans le ... !

De toute façon, à terme, le HD-DVD va sûrement disparaître et c'est temps mieux !

:wink:

» 02 Juil 2006 8:39

tic@tac a écrit:De toute façon, à terme, le HD-DVD va sûrement disparaître et c'est temps mieux !

T'es ironique là, au moins ? :-?

D'après les premières critiques, les BRD sont des simples couches encodés en mpeg2, et de moins bonne qualité que les HD-DVD. Le comble est que les lecteurs BRD sont 2x plus chers que les HD-DVD !

Je ne fais pas de choix maintenant, j'attends début 2007, mais pour le moment, la balance penche du coté HD-DVD, c'est clair.

» 02 Juil 2006 14:28

Si j’ai bien lu, les films 24p sont encodés en 1080i60 ou en 1080i50 sur les disques HD DVD, et aussi sur certains disques Blu-ray.

Selon Stacey Spears, un expert américain de l’encodage, les films 24p sont encodés en 1080i60 sur les HD DVD :

You can store 1080p24 a few of ways in VC-1. (I will use this codec as my example, MPEG2 and AVC are similar). My examples will actually code 24 progressive pictures per second as progressive.

Option 1
You can store 24p w/ telecine. In this case the elementary stream will make use of two flags called repeat first field and top field first. It will write 29.97 in the sequence header. The presentation times of each frame will be staggered. Think 1.0, 1.5, 1.0, 1.5, etc... This method makes it easy to output 1080i29.97 and know what it will look like at authoring time. You can just as easliy output 24p by ignoring the RFF and TFF flags and treating the presentation time as equal.

Option 2
You can also store 24p w/o telecine.

Option 3
There is also another way to do 24p w/ progressive telecine.

BD supports all three options. A studio is free to choose which one they want to use. HD-DVD only supports option 1.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... ost7388818

Selon les spécifications HD DVD, dans les régions 60 Hz, les films 24p sont encodés en 1080i60 sur les HD DVD :

5.2.1 Video Source Standards and Resolutions
In the case of 60 Hz region, 3:2 pull down flag is mandatory for movie (film content)

(Requirements Specification for HD DVD Video Application - Functional & Performance Requirements - Version 1.0)

Selon, les spécifications HD DVD, dans les régions 50 Hz, les films 24p sont encodés en 1080i50 sur les HD DVD :

5.2.1 Video Source Standards and Resolutions
In addition, such 24p elementary video streams can be converted during content creation (authoring) to corresponding 50 Hz elementary video streams.

Quelques combinaisons :

Film: 1080p24 => Disque HD 60 Hz: 1080i60 => Platine HD: sortie 1080i60 => Diffuseur 60 Hz: désentrelacement: 1080p24 => Diffuseur 60 Hz: affichage en 60 Hz: 1080p60 (problème judder 3:2 pull down)

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: sortie 1080i50 => Diffuseur 50 Hz: désentrelacement: 1080p24 => Diffuseur 50 Hz: affichage en 50 Hz: 1080p50 (problème 4% speed up)

Film: 1080p24 => Disque HD 60 Hz: 1080i60 => Platine HD: sortie 1080i60 => Diffuseur N x 24 Hz: désentrelacement: 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz : affichage en N x 24 Hz (aucun problème)

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: sortie 1080i50 => Diffuseur N x 24 Hz: désentrelacement: 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz : affichage en N x 24 Hz (aucun problème)

Film: 1080p24 => Disque HD 60 Hz: 1080i60 => Platine HD: désentrelacement: 1080p24 => Platine HD: sortie 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz: affichage à N x 24 Hz (aucun problème)

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: désentrelacement: 1080p24 => Platine HD: sortie 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz: affichage à N x 24 Hz (aucun problème)

» 03 Juil 2006 12:13

DanielTS a écrit:Quelques combinaisons :

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: sortie 1080i50 => Diffuseur N x 24 Hz: désentrelacement: 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz : affichage en N x 24 Hz (aucun problème)

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: désentrelacement: 1080p24 => Platine HD: sortie 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz: affichage à N x 24 Hz (aucun problème)

Je ne vois pas bien comment un diffuseur ou un lecteur DVD peut afficher ou sortir du 24p si le disque est encodé en 25p (ou 50i, c'est pareil)... :-?

» 04 Juil 2006 0:04

MarcMAME a écrit:
DanielTS a écrit:Quelques combinaisons :

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: sortie 1080i50 => Diffuseur N x 24 Hz: désentrelacement: 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz : affichage en N x 24 Hz (aucun problème)

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: désentrelacement: 1080p24 => Platine HD: sortie 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz: affichage à N x 24 Hz (aucun problème)
Je ne vois pas bien comment un diffuseur ou un lecteur DVD peut afficher ou sortir du 24p si le disque est encodé en 25p (ou 50i, c'est pareil)...

C'est tous simplement n'importe quoi, pourquoi encoder en 25p pour ensuite diffuser en 24p.

Ridicule, a croire que ces décideurs son complètement ... , ou ces informations ne sont pas correctes !

Pour conclure, ces 25p on n'en veut pas !!!

En tous qua moi !

» 04 Juil 2006 1:12

MarcMAME a écrit:Je ne vois pas bien comment un diffuseur ou un lecteur DVD peut afficher ou sortir du 24p si le disque est encodé en 25p (ou 50i, c'est pareil)...

Chaque image du flot vidéo 24p est entrelacée en 2 trames lors de l’encodage (entrelacement ou télécinéma ou 2:2 pull-down). Autrement dit, un flot vidéo 24p initial de N images est encodé sur le disque en un flot vidéo de 2 x N trames entrelacées.

Le désentrelacement ou télécinéma inverse ou reverse 2:2 pulldown consiste à appairer les trames correspondant à chaque image du flot vidéo initial.
La cadence du film 24p original est simplement accélérée de 24 Hz à 25 Hz, d’où "25p".

Dans les régions 60 Hz, l’entrelacement ou télécinéma ou 3:2 pull-down ajoute 6 images toutes les 24 images, d’où "30p", et ce flot de trames entrelacées "30p" (ou plus exactement ralenti à "29,97p") est encodé sur le disque.

This is HD-DVD: (60 Hz)
* Picture size: 1920x1080 Frame rate: 29.97 Bitrate: 17.60 Mb/s
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... ost7434559

» 04 Juil 2006 1:51

tic@tac a écrit:C'est tous simplement n'importe quoi, pourquoi encoder en 25p pour ensuite diffuser en 24p.

Ridicule, a croire que ces décideurs son complètement ... , ou ces informations ne sont pas correctes !

Pour conclure, ces 25p on n'en veut pas !!!

En tous qua moi !

Pourquoi les platines Toshiba HD-A1 ne peuvent pas sortir du 24p ou 1080p24, et ne sortent que du 1080i60 (et du 1080i50 probablement en Europe) ?

Selon Toshiba, c'est parce que la plupart des diffuseurs actuels ne peuvent accepter du 1080p24, comme les projecteurs Sony Ruby 1080p à 10.000 € ou Sony Qualia 1080p à 30.000 €.

Selon les forumeurs AVS, la platine Blu-ray Samsung BD-P1000 commercialisée aux US ne sait pas sortir du 1080p24.
Elle sort du 1080i60 ou du 1080p60.

» 04 Juil 2006 10:20

DanielTS a écrit:La cadence du film 24p original est simplement accélérée de 24 Hz à 25 Hz, d’où "25p".

Tout à fait, et il y a donc un problème avec tes différentes combinaisons : Quelque soit le lecteur de DVD et quelque soit le diffuseur, si le disque est encodé en 1080p25 (50i) tu auras systématiquement ce problème de speedup, je me demandais donc comment tu peux afficher : (aucun problème) ??

DanielTS a écrit:Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: sortie 1080i50 => Diffuseur N x 24 Hz: désentrelacement: 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz : affichage en N x 24 Hz (aucun problème)

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: désentrelacement: 1080p24 => Platine HD: sortie 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz: affichage à N x 24 Hz (aucun problème)

Tu n'auras jamais d'affichage à 24Hz avec un disque en 25p. :wink:

» 04 Juil 2006 11:50

Il y a un mois, Areadvd annoncait les spec du premier HD-DVD en Allemagne... (sorti le 26 juin... mais que font les croisés du HD-DVD ici présents :mdr:

)
http://www.areadvd.de/hd-dvd/2006/Der_G ... -DVD.shtml

curieux tout de même du mpeg2 + DTS-HD sur une seule couche, ICT actif (contrairement aux versions us apparemment) vendu uniquement avec le DVD pour 40 euros... pfu dommage que les éditeurs européens ne cherchent pas à unifier leur système d'encodage avec la sortie de ce nouveau format qu'est la HD... A part studiocanal, a priori en VC1 et 25p, d'autres éditeurs se sont déjà prononcés ?

Cédric

» 05 Juil 2006 0:45

MarcMAME a écrit:Tu n'auras jamais d'affichage à 24Hz avec un disque en 25p.

N’oublies pas qu’il y a 2 méthodes de télécinéma 2:2 pulldown.

La première avec cadence accélérée de 24 Hz à 25 Hz génère un son un peu dénaturé à cause du 4% speedup.

Mais la seconde méthode, ajoutant 1 trame interlacée supplémentaire à chaque 12è image, un peu à la 3:2 pulldown, permet de garder intact le son original.

A less common version of 2-2 pulldown keeps the 24 fps film playback speed, but has scanning of every twelfth film frame 3 times.
http://home.aol.com/ajaynejr/pulldown.htm

Et on aura :

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: sortie 1080i50 => Diffuseur N x 24 Hz: désentrelacement: 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz : affichage en N x 24 Hz (aucun problème)

Film: 1080p24 => Disque HD 50 Hz: 1080i50 => Platine HD: désentrelacement: 1080p24 => Platine HD: sortie 1080p24 => Diffuseur N x 24 Hz: affichage à N x 24 Hz (aucun problème)