Subs JBL GT4-12: CR

[Nicko500]

Dispo a la vente je sais pas, fo deja que j' arrive en faire un qui ne fume pas au premier allumage

Vi j' ai ouvert une boutique en ligne, l' info c' est lourd à force ( mais j en fait toujours un peu également )

[carapichetouille]

Bonjour à tous,

Certains d'entre vous l'avaient peut-être remarqué, il y avait chez Feu vert une promotion pendant environ un mois, qui offraient un deuxième sub JBL GT4-12 pour l'achat d'un; soit 99€ les 2.
Ce sub se trouve normalement à 129€ (prix mini trouvé sur le net, neuf). Donc déjà, Feu Vert avait fait fort, de le proposer à 99€. Mais là, ils en proposent 2 pour ce prix; soit à peine 50€ le sub!
La promo n'en disait pas long: "sub JBL GT4-12: 1000W"

Je suis allé voir chez un Feu Vert à Toulouse (Purpan)....ben c'est pas tres vert !
100€ pour 1 SEUL GBL GT4-12


Je n'ai pas eu le temps de discuter avec un vendeur pour voir mais je vais essayer par telephone (y'a plusieurs Feu Vert sur la région toulousaine...)
Elle s'appelait comment cette "opération ?" Dans quel magazin tu l'as eu ?

Hélas! La promotion est terminée, c'est l'opération "coup double" ...

[aurel]

Dispo a la vente je sais pas, fo deja que j' arrive en faire un qui ne fume pas au premier allumage

Vi j' ai ouvert une boutique en ligne, l' info c' est lourd à force ( mais j en fait toujours un peu également )

C'est cool ça! bonne chance en tout cas!





Ps: je vais ouvrir un post pour voir si quelqu'un peut m'aider à monter un tel truc...

[Yonl]

Hélas! La promotion est terminée, c'est l'opération "coup double" ...

AARRRGGHHH ! J'ai fait le tour des Feu Vert et c'est terminé ! Plus rien ! Nada !
C'est la haine !

Finalement, je me suis mis en quête de ce sub sur internet et ebay...
Et je suis tombé sur une info interessante : on peut a priori en trouver pour cet ordre de prix (voire moins cher) en Andorre a condition de les acheter par 4 et de négocier un peu !!!

[carapichetouille]

Hélas! La promotion est terminée, c'est l'opération "coup double" ...

AARRRGGHHH ! J'ai fait le tour des Feu Vert et c'est terminé ! Plus rien ! Nada !
C'est la haine !

Finalement, je me suis mis en quête de ce sub sur internet et ebay...
Et je suis tombé sur une info interessante : on peut a priori en trouver pour cet ordre de prix (voire moins cher) en Andorre a condition de les acheter par 4 et de négocier un peu !!!

Lol sinon même pour 100€ il les vaut, honnetement, là je viens de finir le 2e et de le brancher, il y a bien +6 dB de plus au sonomètre....

Theoriquement je devrais atteindre les 127 dB j'essayerai ça ce week end parceque je rentre trop tard le soir pour mettre à de tels niveaux

J'ai juste testé sur un son hyper dur bourré d'infras (grosse énergie à 25Hz) sur lequel je limite à 115dB avec mon gros caisson (à 116dB ça distord carrement (harmoniques déguelasses!) mais pas à 115 lol). Et avec les 2 petits JBL j'obtient aussi 115dB... à 116dB ça talonne carrement

Par contre le son est quand même moins beau, toujours cette impression de grandiose qu'on ne retrouve pas par rapport au gros caisson...

Je ferai un CR plus détaillé ce week end


Gilles

[aurel]

Lol sinon même pour 100€ il les vaut, honnetement, là je viens de finir le 2e et de le brancher, il y a bien +6 dB de plus au sonomètre....

C'est pas 3db plutot?

[carapichetouille]

Lol sinon même pour 100€ il les vaut, honnetement, là je viens de finir le 2e et de le brancher, il y a bien +6 dB de plus au sonomètre....

C'est pas 3db plutot?

A la mesure j'ai bien +6! Je poste une video de démo si tu veux! lol
En fait comme Vd double, y'a +6dB de SPL en plus, et non pas 3

De toutes façons la mesure le confirme

[aurel]

A la mesure j'ai bien +6! Je poste une video de démo si tu veux! lol

Ce coup ci tu fais tomber ton moniteur!

En fait comme Vd double, y'a +6dB de SPL en plus, et non pas 3

De toutes façons la mesure le confirme

A ouais c'est marrant je pensais que ça faisait comme la puissance, un gain de 3db quand ça double.

[carapichetouille]

A ouais c'est marrant je pensais que ça faisait comme la puissance, un gain de 3db quand ça double.

En fait tu gagne +3dB de sensibilité @2.83V si associés en parallèle (certains diront abusivement "+3dB de rendement") et +6 dB de SPL: pour une même élongation t'as une surface emissive double, donc le Vd double et lorsqu'il double on gagne 6 dB

A savoir aussi: avec le couplage, donc sous certaines conditions, on peut gagner encore 3 autres dB de sensibilité dans les basses fréquences

Donc, ne pas confondre SPL et rendement qui sont deux choses différentes (Merci Nicko )

De même, l'élongation du HP double tous les 6 dB.
Or, Une élongation double à Sd constante permet de doubler aussi le Vd de la même manière (pusique Vd = Sd. X), donc on a bien +6dB

C'est bon à savoir nan?

C'est là que je me dis que FrancisBr avec ses 2 subs à base de 18LX60 est un grand fou bien qu'il y ait pire que lui, comme celui qui a mis 12 Tumult 46 dans 9m²


Gilles

[Maousse]

Ce qui me scie, c'est de trouver ça chez Feu Vert...

[aurel]

C'est bon à savoir nan?

Plutot oui!

bien qu'il y ait pire que lui, comme celui qui a mis 12 Tumult 46 dans 9m²

Sérieux ya quelqu'un qui a fait ça?!
Je trouve ça limite débile quand même! qu'en je vois ce que me procure un 38cm dans 30m² déja...

Il a quoi le mec dans le médium aigu? du HR avec six 38 et six compressions par enceinte non?

[carapichetouille]

Ce qui me scie, c'est de trouver ça chez Feu Vert...

Oui!! Je les ai acheté sans prétention à la base, je me disais que ça ne marcherait jamais, que les belles simulations auraient été décevantes en pratique....

Je crois que malheureusement, peu de gens qui ont acheté ces sub sauront les utiliser... ils vont te mettre ça n'importe comment dans une voiture et en avant les boum boum... dommage pour eux!

Ils marchent tellement bien que je vais les garder dans ma chambre (je ne comptais pas les garder dans cette pièce initialement). Du moins je vais faire des essais de raccordement avec mon PP46; à savoir essayer de les activer que sur des fréquences où je peux atteindre les limites de mon PP46 (à savoir sous 25Hz et vers les 40Hz là où l'élongation du HP est maximale).
Les JBL possèdent les mêmes limites, mais avec +6dB de gagné par rapport à mon PP46 (ou par rapport à 2 JBL) en associant tous ces caissons ensembles, ça devrait aller

Et puis la possibilité d'avoir du 15Hz jusqu'à 100dB (à re-vérifier, je n'ai pas trop poussé cest tests là) sans distorsion génante. Mais ça c'est plus pour flamber car perso pour avoir écouter un extrait de film sans coupure et avec une coupure à 20Hz, je n'ai rien entendu comme différence, par contre j'ai vu le HP se débattre dangereusement

Bref, avec de longs réglages je devrais y arriver...

Citation:
bien qu'il y ait pire que lui, comme celui qui a mis 12 Tumult 46 dans 9m²


Sérieux ya quelqu'un qui a fait ça?!
Je trouve ça limite débile quand même! qu'en je vois ce que me procure un 38cm dans 30m² déja...

Il faut demander à Melavi, c'est lui qui m'avait dit ça. En fait je me corrige: c'etait 10 HP XXX18
dans 11m² (petit joueur en fait )
Moi aussi j'avais trouvé ça débile, mais Vincent m'a rétorqué que le mec voulait juste avoir une voie d'infra avec le même rendement que le reste.
Enfin on m'enlèvera pas l'idée que c'est quand même débile


Gilles

[melavi]

Il faut demander à Melavi, c'est lui qui m'avait dit ça. En fait je me corrige: c'etait 10 HP XXX18
dans 11m² (petit joueur en fait )
Moi aussi j'avais trouvé ça débile, mais Vincent m'a rétorqué que le mec voulait juste avoir une voie d'infra avec le même rendement que le reste.
Enfin on m'enlèvera pas l'idée que c'est quand même débile

Euu, je crois qu il y a mal entendu, c'est pas 11 m², c'est 11 m^3. et la piece fait 120m².
C'est une install perso d un proffessionnel du son THDG, avec apparement aucune limite de prix (TAD, GOTO & co) ni compromis.
La pression en dessous de 20 Hz est "bien plus que 142dB".

En fait tu gagne +3dB de sensibilité @2.83V si associés en parallèle (certains diront abusivement "+3dB de rendement")

Bin sensibilité et rendement sont 2 choses differentes qd mm.

Le rendement ne depend pas de la charge, il est donné generalement a 1W, et on a tjrs +3dB lorque l on double les Hp.
La sensibilité est donné a tension constante 2.83V (ce que les fabriquants preferent fournir car c'est avantageux si l impedance est basse).
Ds ce cas precis (branchement //) ca fait donc +6dB mais pour 2W en realité puisque la charge est divisée par 2.

Un vrai rendement s exprime d ailleurs par: puissance electrique (Watt) fournit sur puissance acoustique restitué ici (Watt). Le resultat est sans unité (%)

@+
Avi

[carapichetouille]

Euu, je crois qu il y a mal entendu, c'est pas 11 m², c'est 11 m^3. et la piece fait 120m².
C'est une install perso d un proffessionnel du son THDG, avec apparement aucune limite de prix (TAD, GOTO & co) ni compromis.
La pression en dessous de 20 Hz est "bien plus que 142dB".

Aaaaa d'accord, effectivement, mal entendu! Mais c'est quoi qui fait 11m^3?
Nan mais sérieux >142dB ça sert à quoi?

En fait tu gagne +3dB de sensibilité @2.83V si associés en parallèle (certains diront abusivement "+3dB de rendement")

Bin sensibilité et rendement sont 2 choses differentes qd mm.

Oui, mais beaucoup confondent rendement et sensibilité c'est pour ça que j'ai dit "abusivement".
D'ailleurs, il n'est pas rare de trouver des choses comme "rendement @2.83V" alors que le rendement c'est à 1W et non pas à 2.83V (sur la doc de mes GT4-12 c'est écrit ça...)

Le rendement ne depend pas de la charge, il est donné generalement a 1W, et on a tjrs +3dB lorque l on double les Hp.
La sensibilité est donné a tension constante 2.83V (ce que les fabriquants preferent fournir car c'est avantageux si l impedance est basse).
Ds ce cas precis (branchement //) ca fait donc +6dB mais pour 2W en realité puisque la charge est divisée par 2.

Là je ne pas sûr, j'ai eu des discussions très interessantes à ce sujet avec un spécialiste, et voici ce qu'il m'a dit:

Soit un HP de 100dB de rendement. 8 Ohms.
J'ai 2 HP identiques. Alors:

- Je les branche en série: j'obtiens un HP de 16Ohms. Alors, pour conserver 1W, on doit appliquer 4V au lieu de 2.83V. Chacun des 2 HP délivre alors 97dB; la somme des 2 sources vaut alors 100dB

Bilan: +0dB de rendement et -3dB de sensibilité @2.83V

- Je les branche en parallèle: J'obtiens un HP de 4 Ohms. Alors, pour conserver 1W, on doit baisser la tension à 2V. Le volume sonore pour chacun des 2 HP ne vaut plus que 97 dB; soit 100dB les 2

Bilan: +0dB de rendement et + 3dB de sensibilité

Le rendement à 1W ne changerait donc pas lorsqu'on branche plusieurs HP, puisqu'il faut alors considérer que c'est la somme de tous les HP qui doit récuperer ce watt, et donc chacun d'entre eux prend une fraction de ce watt (ex: 5HP associé => chacun prend 1/5 de W). COmme cahque HP ne prend qu'une fraction, son niveau sonore est lui aussi fractionné de la même manière. MAis en additionnant tous les niveaux sonore de tous les HP, on retombe bien sur nos pas. On ne gagne donc pas de rendement à 1W, mais on perd ou gagne de la sensibilité à 2.83V.

Qu'en penses-tu?

Rmq: J'ai quand même un doute sur un point, lorsque je dis "97dB par HP, soit 100dB les 2" => normalement on devrait gagner 6 dB avec les 2 HP, et non pas 3. Et dans ce cas on aurait bien +3dB de rendement dans les deux cas..


Gilles

[Nicko500]

Euh normalement 2 HP sortant 97dB = +3DB ( le double )

Sinon ton raisonnement est bon, tant qu' on envoie la meme puissance on a la meme pression.

C' est a voltage fixe qu'il y a des différences a cause de l' impedance qui varie.