Sigma a écrit:michel35 a écrit:Nicko500 a écrit:Mais y' a un appel de courant à l' allumage du transfo ?
Je pensais que c' etait uniquement les condensateurs qui avaient besoin de limiter l' appel de courant au démarrage
Et donc de mettre un limiteur/softstart avant ou apres le transfo revenait au meme ?
Tu as un courant d'appel important ( de 5 à 14 x, voir plus sur certain matériel) à la mise sous tension de tout système équipé de bobinages (moteurs, transfos) ou de condensateurs.
Pour exemple prend une meuleuse diamètre 230mm/2000W mini, à la mise sous tension de celle-ci tu as dû remarquer certains phénomènes sur le réseau électrique, principalement une chute de tension visualisée par une baisse de puissance sur l'éclairage (si celui-ci est en fonction
Donc tu l'auras compris, un transfo créer un appel de courant important à sa mise sous-tension et celui-ci sera plus important en fonction de sa charge au secondaire (condensateurs...). Les condensateurs au secondaires créés aussi un appel de courant important (voir plus haut).
Personnellement je préférerai plutôt un softstart au primaire du transfo, plutôt qu'une limitation du courant au secondaire pour la charge des condensateurs (bien que cela améliore leur durée de vie). En effet, agir au primaire à la mise sous-tension pendant une courte durée n'aura aucune incidence sur la qualité de l'alimentation de l'utilisation (étage amplificateur). Tandis qu'une limitation de courant sur les condensateurs de filtrage peu avoir un effet négatif sur l'utilisation (lors des crêtes de puissance), si celle-ci est mal dimensionnée au vue de la valeur du ou des condensateurs de filtrage.
Vos avis ?
Michel
Non !
Un transformateur seul ne crée pas d'appel de courant à la mise sous tension !
Le primaire d'un transformateur dont le secondaire est déconnecté ( circuit ouvert ) représente une inductance pure.
Sachant que V = L di / dt, on peut affirmer que:
i = V t / L
avec i le courant instantané, V la tension appliquée au primaire du transformateur, et L la valeur de l'inductance du primaire.
A la mise sous tension, t = zéro, ok ? donc, si on remplace t par zéro dans la relation précédente, on s'aperçoit que le courant est nul à la mise sous tension, et qu'il va grimper gentiment au fur et à mesure que le temps s'écoule.
Par contre, si le secondaire est chargé avec une grande valeur de capacité de filtrage ( qui représente un court-circuit à la mise sous tension ), un court-circuit est "reflété" au primaire, devenant à son tour un cour-circuit au regard du secteur.
C'est bien la charge de la capacité de filtrage qu'il faut contrôler et rien d'autre.
Ta meule est certainement équipée d'un moteur asynchrone, ce qui n'a encore rien à voir avec un transformateur.
cqfd, na !
Sig
Je suis entièrement d'accord avec toi mais pour un transfo idéal.
Dans le cas d'un transfo réel (la très grande majorité des cas, me semble t-il
), ce n'est plus la même chose, et de loin. Ceux-ci possèdent:
des pertes par effet joule dans les conducteurs (bobinages)
des pertes dans le noyau magnétique par courant de Foucault et par hystérésis
perméabilité finie du circuit magnétique
couplage magnétique imparfait des enroulements
...
Donc même avec une charge nulle (aucune charge au secondaire), il y a un courant d'appel non négligeable.
Petite séance de travaux pratique:
base de travail: un transfo torique enrobé 500VA 230v/2x45V (2x5.5A) et essais réalisés avec une seule mise sous-tension, dans le cas de 2 mises sous-tension consécutives les valeurs relevées sont à augmentées (x1.5 ? au moins). La méthode de travail utilisée n'est pas très orthodoxe, mais n'ayant pas le matériel de mesure adapté, la fin justifie les moyens.
charge nulle fusion du fusible de protection du primaire, valeur du fusible 1.25A(???) courant nul ???
charge 28.6 ohms (1.7A soit 15% du nominal) fusion du fusible de protection primaire, valeur du fusible 2.5A
charge 14.2 ohms (3.3A soit 30% du nominal) fusion du fusible de protection primaire, valeur du fusible 3.15A
après je n'ai plus de valeur de résistance de puissance
Les fusibles sont à fusion instantanée, donc fusion aprés un deltaT par effet thermique, donc le calibre des fusibles n'est pas trés représentatif de la valeur du courant en crête, mais cela donne déjà une idée des courants d'appels.
Donc pour une charge résistive au secondaire du transfo calibrée à la valeur nominale de la puissance du transfo, on aura au primaire un courant nominal multiplier par 10 à 20 suivant les transfos et puissance. Donc il n'y a pas besoin d'avoir une charge infinie (court-circuit ou condensateurs déchargés) pour avoir des courants très important au primaire. D'ailleurs les fusibles à utiliser en protection du primaire doivent être de type temporisé (équivalent protection magnétique), afin de supprimer les effets du courant d'appel sur la fusion du fusible et de calibrer au plus juste celui-ci sur la puissance du transfos (équivalent effet thermique).
Je suis donc d'accord avec VROUM90 et avec moi-même (
), il est donc préférable d'agir au primaire plutôt qu'au secondaire, sauf si le système de limitation du courant au secondaire s'efface (relais) aprés temporisation de charge des condensateurs de filtrage. Dans ce cas attention les courants engendrés ne sont plus les mêmes.
Heureusement qu'en industrie (ou ailleurs), on utilise pas que les shémas de composants idéaux.
Michel
Créé le 20 Mai 2023 7:56
