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Discussion sur les amplis et blocs de puissance multi-canaux pour le HomeCinéma

micromega M600

Message » 22 Fév 2006 0:02

Je ne sais pas ce que c'est le C 350.

Si tu l'as remarqué, c'est contre le principe de coller un ampli multicanal qui est d'une puissance réduite, à peine supérieure à celle d'un bon intégré HC et d'une qualité qui est celle de son prix (750 euros)... que je mets mon grain de sel dans cette discussion,

quand un bon bloc stéréo du même prix sera incomparablement supérierur en cas de réel besoin.

Je pense qu'un ampli de puissance multicanal de cette classe de prix et donc qualitative ne présente qu'un intérêt très mince contrairement à ce qu'affirment ses papas.

Je connais un peu la hifi, mes conseils sont empreints d'objectivité et de sagesse sur ce sujet.


Alain :wink:
haskil
 
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Message » 22 Fév 2006 0:14

Salut tout le monde,

Je suis l’affaire du M600 depuis le début.
Il y a quelques mois j’ai vendu mon système d’enceintes qui se composait de 2 Acoustic Research AR9 pour l’avant, 2 AR11 pour l’arrière et 2 AR15 en guise de centrales.
Tout ça alimenté par le Yamaha DSP AX1. Je voulais passer à un ensemble un peu plus hi-fi. Après pas mal de recherches et d’écoutes, j’ai trouvé mon bonheur : les NIKITA chez Davis Acoustics. 3 pour l’avant et 2 Scala pour les surrund.

Malheureusement, ce qui devait arriver, arriva. Le Yamaha peine un peu, il faut pousser le volume pour bouger les Nikita. Puis j’ai découvert le M600 et le début du forum m’a conforté dans mon choix.
Je voulais garder le Yamaha en tant que préampli pour sa connectique et sa qualité de décodage.
Le M600 à apporté un gain. Le son s’est bonifié, mais pour être honnête je m’attendais à un peu plus. Même côté puissance il peine avec les Nikita, et là le Yamaha n’a rien à lui envier. Mais bon, il faut relativiser, un ampli 6 canaux pour 750€, c’est plutôt une bonne affaire et je venais de progresser vers un système orienté plus hifi.

J’ai vite déchanté ; le M600 a vraiment du mal, autant en hifi comme en HC, puisqu’il faut vraiment le pousser pour en sortir quelque chose. De plus ce fameux « bzzzz » dans les enceintes et vraiment bizarre. Sans aucune connexion sur les rca, seules les HP connectés, le bruit est toujours là ????? :( . Et les incidents lus sur le forum m’on fait flipper.
Puis miracle, on passe à une autre évolution (une de plus). Super, la réponse à toutes mes craintes.
Ni une ni deux, je passe au model avec les 6 fusibles. Je rebranche le tout et ...et … merd.e, le « Bzzzz » et toujours présent. Par ailleurs, je me demande comment les possesseurs du M600 peuvent excuser ce bruit, sous prétexte qu’il est inaudible à X centimètres? Perso s’il y un bruit parasite sans aucun branchement sur les RCA, c’est qu’il ya un problème de conception.
Enfin bref, je mets un film pour tester. Le test a durée 1h15 puis tous le côté droit à cramé (CH2-CH4-CH6). Alors-là, j’étais vraiment furax :evil: :x :evil: .
L’histoire entre le Micromega et moi s’est arrêté définitivement. Il a fait un retour exprès au magasin et je ne veux plus en entendre parler.
Dans tout ça, je me console dans le fait que ça soit passé au début. Car je ne sais pas quelle fiabilité aura cet ampli dans le futur……
sebast
 
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Message » 22 Fév 2006 0:37

Je voulais garder le Yamaha en tant que préampli pour sa connectique et sa qualité de décodage.
Le M600 à apporté un gain. Le son s’est bonifié, mais pour être honnête je m’attendais à un peu plus. Même côté puissance il peine avec les Nikita, et là le Yamaha n’a rien à lui envier. Mais bon, il faut relativiser, un ampli 6 canaux pour 750€, c’est plutôt une bonne affaire et je venais de progresser vers un système orienté plus hifi.


En fait, tu croyais tout ça et tu croyais que tu progressais vers un système orienté plus hifi... car on le serinait sur le forum, mais ce n'était pas le cas. Et si le son change au début, ce n'est pas toujours pour mieux ! Surtout quand on voit ce que tu avais comme intégré HC !

Le piège est là : le son change et l'on croit que c'est meilleur. Parfois oui, parfois non !

Et puis, il t'est arrivé la cata... Désolé pour toi.


Alain :wink:
haskil
 
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Message » 22 Fév 2006 0:38

[quote="haskil"]I2R,

Oui, mais tu aurais pu éviter la case M 600 en allant directement à la case Kora 150 qui a une fonction by pass qui permet de l'utiliser en hifi stéréo ou seulement en bloc de puissance... et en HC ton KH sur la centrale et les voies arrières... plus le Kora sur les voies avant auraient été à la noce en HC comme en hifi...

Pour moi, désolé, un ampli de la puissance et qualité d'un appareil multicanal vendu 750 euros n'est pas franchement utile sur le marché. Car il n'est pas meilleur a quantité de partie amplification d'intégrés HC à 1300-1500 euros. Et son ajout à un appareil déjà acheté est un cau
tère sur une jambe de bois, car sa puissance est trop réduite.

Qu'il soit de Microméga ou de tartemuche... ça ne devient intéressant qu'à partir de 100 vrais watts par canal sous 8 ohms et le double sous 4 ohms.

Et ça coute alors le double, voire un peu plus, et c'est polyvalent et durable dans le temps car ça drive à peu près toute les enceintes.

Un bel exemple est le nouveau Rotel 1077 qui fait 7 fois 100 watts sous 8 ohms, fait le double sous 4 ohms, a 7 canaux ce qui permet de faire de la biamplification sur les voies avant. Et qui a une qualité sonore en tout point remarquable d'un niveau hifi superbissime ! Mais 2500 euros... Je l'ai eu à la maison pendant une bonne semaine et ai pu le tester : superbe ! Et plat comme une galette et ne chauffe pas ! Ice power oblige

Salut,

comme tu parais avoir un avis assez tranché sur la question sur quel ampli à tu entendu le M600 ??
oyeoye
 
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Message » 22 Fév 2006 0:47

sebast a écrit:Ni une ni deux, je passe au model avec les 6 fusibles. Je rebranche le tout et ...et … merd.e, le « Bzzzz » et toujours présent. Par ailleurs, je me demande comment les possesseurs du M600 peuvent excuser ce bruit, sous prétexte qu’il est inaudible à X centimètres? Perso s’il y un bruit parasite sans aucun branchement sur les RCA, c’est qu’il ya un problème de conception.


C'est en effet un truc que j'ai signalé quelques pages plus haut en demandant aux clients et utilisateurs de M600 de témoigner au sujet de ce défaut afin de savoir si c'est lié à une source ou au préampli. Nul n'a répondu. A croire en effet que ce défaut est toléré.

Si j'étais méchant j'oserai demander si ce Bzzz était dans le cahier des charges du projet ? :roll: :oops:

Je ne me souviens pas de défaut semblable sur le Proton. Est-ce que cela se produit sur les blocs Atoll ou Rotel ?

Sébastien, est-ce qu'il existe une procédure particulière pour aider les clients qui ont un bzzz audible à l'écarter de l'écoute ?

JPG, tu ne notes pas de Bzzz sur les amplis en démo dans les auditorium Hifissimo ?

Et le premier qui me répond que c'est un dispositif anti chikoun-gougna, se prend un carton :mdr:
Keron
 
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Message » 22 Fév 2006 0:50

ca veut dire quoi chikoun-gougna
divaman
 
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Message » 22 Fév 2006 0:52

Salut God,

C'est la maladie transmise par un moustique qui fait bzzzz avant de te piquer et qu'on chope à la réunion en ce moment !


J'ose pas te demander ce que tu as pensé du M 600 et derrière quelle machine tu l'as écouté :lol:


Alain :wink:
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Message » 22 Fév 2006 0:53

god a écrit:ca veut dire quoi chikoun-gougna


C'est le truc qui est chassé par les Bzzzzz :mdr:

Hidden Text:
Je voulais dire chikungunya.
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Message » 22 Fév 2006 0:53

god a écrit:ca veut dire quoi chikoun-gougna


regarde les infos :mdr:
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Message » 22 Fév 2006 0:56

ben pas le temps,ces derniers temps je suis pas trop a la maison(va savoir pourquoi).
mais j'ai compris l'idee.
alain,je veux plus en parler de ce m600.de toute facon vu qu'on aime les memes choses,tu dois savoir ce que j'en pense.
a+
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Message » 22 Fév 2006 2:52

comment ça alain aime faire du snowboard en goofie avec une Despé à la main ( pardon en moufle trouée pour pas avoir trop chaud 8) ) tout en ecoutant un minidisc de Eminem... :o :o :o

C dingue ce qu'on apprend sur ce forum

:mdr: :mdr: :mdr:


sur ce pour moi le sujet est clos, m'en vais trouver mon lit "cherie, met pas ta nuisette j'arrive", "comment ça t'as gynéco demain ? " "bon ben t'as pas dentiste c'est déjà ça de pris" :mdr:


Julian R, à fond ce soir 8)
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Message » 22 Fév 2006 2:58

Keron a écrit:C'est en effet un truc que j'ai signalé quelques pages plus haut en demandant aux clients et utilisateurs de M600 de témoigner au sujet de ce défaut afin de savoir si c'est lié à une source ou au préampli. Nul n'a répondu. A croire en effet que ce défaut est toléré.
:mdr:

wow
Quel déchainement sur cet ampli ici ! Le week end à été si pourri pour que tout le monde soit autant sur les nerfs :mdr:

Moi si je ne suis plus trop sur le forum c'est plutot à cause du m600 mais dans le bon sens du terme ;). Plus de bzz depuis la mise à jour, j'ai effectivement un petit soufle si je colle mon oreille à l'enceinte, rien d'anormal ou d'inquietant pour moi.

Bon après ces histoires de watt... quelle connerie, je ne pense pas que cet ampli s'adresse à des possésseurs nikita :mdr: mais bon la plupart des gens qui ont des enceintes normales avec un rendement qui n'est pas totalement ridicule disposent d'une reserve de puissance confortable.

Mais concretement c'est quoi la critique pour ce m600 ?
Parce que par contre je peux vous dire ce qu'il m'a apporté concretement
Un grave qui tape ca contribue bien à mettre de la vie dans la musique,
Une meilleure dynamique
Des voix mieux placées dans la scene sonore et donc plus facile à distinguer, épantant sur les lives, quand on connait déjà le travail que fait l'ose et les aegis sur les voix c'est assé surprenant de voir un ampli si pourri aux dires de certains réussir à en faire encore plus ;)
Les détails ne sont plus noyés dans un bruit de font mais sont également retranscrit clairement.
Y'a pas un point ou je peux dire que l'intégré est meilleur et le rapport apport/prix tout à fait raisonable.

@haskil
Tu l'as écouté sur quoi ce m600 car il a vraiment l'air de t'avoir pompé le jus ;)
chrisk
 
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m600

Message » 22 Fév 2006 10:08

Tu as peut être raison. Il ne fait peut être pas 100w, et il n'est certainement pas du niveau d'un deux canaux de 100w au même prix. Mais il marche certainement mieux que le Rotel qui est au même prix, et que les amplis qui sont embarqués dans les intégrés HC, qu'il est destiné à faire évoluer.


bonjour jpg , juste une petite question : l'equivalent du m600 chez rotel donc le rmb-1066 l'avez vous en magasin??? et l'avez vous comparé au m600??? moi , je ne pense pas lol!!!

donc affirmer que le m600 est certainement mieux que rotel est un peu..... d'autant plus que j'ai recu mon rotel hier apres avoir le m600 a la maison et effectivement surprise : pas de bzzz ds les enceintes , une vrai finition bien massive , des fonction bien pratique (6*60w ou 5*70 w ou 3*185 w par commutateur)et une reserve de puissance tout aussi bonne que le m600.

et autre surprise c'est different du m600 mais pas du tout en dessous niveau qualité des timbres dynamiques etc...
occ90
 
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Message » 22 Fév 2006 10:59

occ90 a écrit:et autre surprise c'est different du m600


Dans toutes ces pages, au milieu des déclarations à la limite de l'amour passionné ou de la haine déchainée (selon le cas), on trouve de temps en temps des gens qui ont écouté, et qui nous livrent des impressions (positives ou négatives) en toute simplicité.

Merci safe, I2R, chrisk, occ90, sebast (et j'en oublie sans doute), ça fait du bien.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas écrit, je lis également les posts des PROs avec grand plaisir ! (mais pas tout à fait de la même façon)

Je reprends cette quote d'occ90 qui nous rappelle, fort à propos, qu'il faut écouter (aussi :wink: ) un ampli de puissance car celui-ci n'est pas totalement neutre, et a bien une sonorité propre.

En fait, je me demande même s'il ne s'agit pas avant tout d'accorder les sonorités du préampli et de l'ampli (et au passage, des enceintes aussi bien sûr ! ).
FaRiBoLe
 
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Message » 22 Fév 2006 12:13

JPG - Hifissimo a écrit:
haskil a écrit:Si oui, il faut donner la recette à ces constructeurs qui ne savent pas encore faire ça : un bloc multicanal de puissance égale à un modèle stéréo de leur gamme et de qualité égale pour le même prix que le modèle stéréo.



Alain :wink:


Je pense qu'il faudrait plutôt dire à ces constructeurs combien ils sont mal avisés de fabriquer et commercialiser des amplis 5.1 et 6.1. Franchement, si des centaines, des milliers de personnes, sur ce forum, et parmi les plus éduquées au son, témoignent de l'inutilité de la voie centrale, je me demande quelle mouche les pique de s'obstiner.
D'ailleurs je me demande aussi pourquoi les fabricants d'enceinte continuent à faire des centrales, et pire, pourquoi ils se fatiguent à faire en sorte que le timbre soit cohérent avec les principales. Idem pour les surround.

C'est un avis, présenté avec l'assurance d'une évidence, qui est tout sauf une évidence.

Qu'en disent DTS et Dolby, les papas du multicanal ?


Ne soit pas sarcastique Jean-Patrick.
Tu sais a quoi me fait penser l'invention du multicanal (HC et Hifi)?? A refaire decoller la musique qui etait un peu tombée dans l'oubli...
A refaire acheter des amplis a des gens qui n'en avait pas besoin :oops:
Ou des packs 5.1....

Pour le coup de la centrale, je t'ai donné MON avis, dans MA config.
Mais 95% des utilisateurs de packs 5.1 ont une installe de "supermarché". Ce n'est pas pejorratif, c'est la verité.
Avec des principales qui ne savent a peine sortir un son correct (pour mes oreilles).

Donc, EUX ont besoin d'une bonne centrale. Car leurs princpales sont incapapbles de transcrire un dialogue intelligible d'un film. :oops:
Et ces gens la ont une teloche normale et pas un ecran de 2m de base...

Donc OUI, il faut des ampli 5.1. Et OUI il faut des centrales.

Mais pas dans TOUTES les configurations. :wink:

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Henri ....La liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres....
Et au fait, t'as pensé a utiliser la fonction Rechercher ??? ;-)
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