HDCP : le cauchemar des cartes graphiques et des écrans

» 06 Jan 2006 23:02

Je crois que vous sous estimez largement la capacité des grands acteurs de l'informatique et du multimédia à faire des protections solides et intelligents. Si vous êtes curieux, allez donc lire et comprendre les specifications AACS pur les dvd-HD(http://www.aacsla.com/what/default.htm) faites par IBM, M$, Intel, Sony, Warner, Disney, Panasonic et Toshiba. Ou allez lire celles de HDCP.
Je crois qu'il faut corriger au moins 2 erreurs apparaissant dans vos posts: certains disent que ça va coûter très cher: non, avec la loi de Moore, on intègre des choses de plus en plus compliquées pour de moins en moins cher.
D'autres disent que ça ne résistera pas aux hackers: hélas: decss c'était du travail d'amateur: je pense qu'ils ont compris qu'il fallait faire du solide!
Enfin sur les traditionnels rêves de l'accés libre et gratuit ou presque à la culture, ou la licence globale du 22/12, tout ça c'est de la rigolade hypocrite et dérisoire, dans la mesure où tout se globalise et qu'on ne peut rester à l'écart des règles venant des USA et à peu prés admises partout ailleurs.
Moi je crois -hélas- qu'on va vers une informatique et autres équipements numériques de plus en plus blindés et contraints. Allez vois aussi ce qui se fait en "trusted computing"!

Et pour clore le tout, des pays comme la Chine ou la Russie, traditionnellement pourvoyeurs de hard pas forcément blindé (lecteurs de DVD dézonables par ex) ou soft ou hack en tout genre, vont de plus en plus rentrer dans le rang, OMC oblige!

» 06 Jan 2006 23:30

Non on sous-estime pas, par contre faut pas sous-estimer non plus l'imagination des hackeurs de tout poil! Y'a pas de mystère : si l'image numérique sort du PC et va jusqu'à l'écran, y'aura toujours moyen de la récupérer quelquepart. Le SACD c'est la même chose : faut de mieux (à voir) on sort de l'analogique et on resample, la qualité reste presque la même et on a fait une copie...

» 07 Jan 2006 0:14

ilaps: HDCP, lui aussi du boulot d'amateur, a été 'cracké' en 2001... La crypto n'est pas une bonne solution pour faire du DRM, et c'est la solutions la plus efficace connue! Dans tout les cas, dés qu'on mets dans les mains d'un hacker la chaine complète (lecteur+display pour la vidéo), il trouvera un moyen de contourner le pb (la crypto, c'est bien quand il manque à l'attaquant un morceau). Au pire, des mafias investiront DES MILLIONS dans des solutions permettant des analyses matérielles (=reverse-engineering d'une puce électronique avec des microscopes électroniques à balayage) pour attaquer un marché de plusieurs milliards...
Par contre, pour la loi de Moore, je suis entièrement d'accord.

LaurentHU2: Si si, on peut sortir du numérique d'un SACD, mais c'est compliqué (modification de platine SACD pour récupérer le flux après convertion an PCM) et effectivement, n'importe quel amateur de musique peut se payer une carte son 'pro' et numériser la sortie. La copie n'est pas parfaite, mais elle est alors quand même d'une très bonne qualité.

» 07 Jan 2006 0:17

http://www.pcinpact.com/actu/news/25883 ... c-HDMI.htm

» 07 Jan 2006 0:21

La boiboite à gauche, c'est un chargeur/lecteur de 200 CD/DVDs => c'est une machine à 2300$ capable de sortie du HD avec HDCP, mais incapable de lire du HD depuis un support optique (pas de lecteur Blue-Ray), c'est risible.

» 07 Jan 2006 0:51

intéressant tout ca, mais ca fait peur surtout quand on est en train de se monter une config

enfin, on tourne toujours autour de la meme épee de damoclès..mais bon vu le marché que ca représente (produits dérivés, etc..) je ne peux pas croire qu'il n'y aura pas une porte de sortie pour diffusion en masse des conneries à deux balles, qu'on a tous maté (quoi tu connais pas le dernier dissnay??) et qu'on va tous acheter quand elles sortent à 15€ pour les fetes

» 07 Jan 2006 13:15

Ben non, je reste sur mes positions à propos des tous les dispositifs anti hack qu’on voit se développer avec la généralisation du numérique.

« si l'image numérique sort du PC et va jusqu'à l'écran, y'aura toujours moyen de la récupérer quelquepart » dit laurenthue2 : non, si le chiffrement est solide !
« on sort de l'analogique et on resample » là d’accord, mais ce sera surtout une attaque pour la musique, car pour la HD, en sortie, ce n’est plus de la HD !
Par ailleurs, et particulièrement pour la musique, il y a la technique watermark, et même si ça marche pas très bien maintenant, ça marchera un jour !

« Dans tout les cas, dés qu'on mets dans les mains d'un hacker la chaine complète (lecteur+display pour la vidéo), il trouvera un moyen de contourner le pb (la crypto, c'est bien quand il manque à l'attaquant un morceau). Au pire, des mafias investiront DES MILLIONS dans des solutions permettant des analyses matérielles (=reverse-engineering d'une puce électronique… » dit arnaud rolly.
C’est vrai, quoique pas facile et très coûteux.
Mais qui vous dit qu’on restera toujours sur ces schémas : avec Internet qui se généralise et auquel tout appareil sera connecté , on peut tatalement abandonner le mode déconnecté, et tout contenu pourra être chargé spécifiquement pour un appareil donné, tout appareil pourra être testé, mesuré, vérifié, et ses contenus tracés….

Bref ça va être dur pour les hackers !

Ceci dit, pour une industrie qui

» 07 Jan 2006 14:07

Il n'y a rien de trés nouveau dans cet article dont une majorité de forumeurs HCFR connaît déjà le contenu. Ceci dit, il paraît que, selon "néon"(voir topic section HD), des boitiers magiques existent qui vont "filtrer" l'HDCP.

So Wait & see.

A+

» 07 Jan 2006 15:32

trifon: les boitiers magiques existent déjà.. mais ils n'ont pas été longtemps commercialisés (pression pression...), des allemands avaient trouvé une astuces toute simple, en repiquand un flux HD non compressé en clair, en sortie d'une puce DHCP (une silicon image, si mes souvenirs sont bons). Par ce que de toute façon, à un moment ou un autre, il faut bien les informations en clair en entrée des dalles LCD. Et même si HDCP est intégré directement dans les dalles dans le futur, c'est trop tard: des millions de systèmes HDCP pas bien protégés (détournables) ont déjà été commercialisés!

ilaps: resampler de la HD, ça ne va pas rester longtemps bien difficile. Les caméras HD grand public sont déjà une réalité...

La tonne de mesures DRM qui arrivent seront toujours hackable par de simples particuliers. J'observe la guerre et je continue simplement à compléter ma DVDthèque SD, l'upscaling 720p, ça me suffit pour le moment

» 07 Jan 2006 15:35

Arnaud Rolly a écrit:...
J'observe la guerre et je continue simplement à compléter ma DVDthèque SD, l'upscaling 720p, ça me suffit pour le moment

Pas tout à fait d'accord avec le reste, mais là 100% avec toi. :wink:

» 08 Jan 2006 21:18

trifon a écrit:Il n'y a rien de trés nouveau dans cet article dont une majorité de forumeurs HCFR connaît déjà le contenu. Ceci dit, il paraît que, selon "néon"(voir topic section HD), des boitiers magiques existent qui vont "filtrer" l'HDCP.

So Wait & see.

A+

et nous sommes nombreux sur ce forum (et dautres) et les utiliser,soit fabriqué en france,taïwan,ou US....bref soit en sorties VGA ou même en sortie DVI....,mais comme déja indiqué cela peut etre revoqué par une annulation de clée.....,mais les puces pouvant etre surrement upgradées...... de toute façon l'utilisation premiere de ces boitier n'est pas le probleme de l'HDCP....mais plutot de pouvoir avoir de la HD sur un support non numérique...,maintenant il existe en effet des décilaisons de ces boitiers en 100% numerique et qui eux sont plutot pour les écrans ,non HDCP....

» 10 Jan 2006 12:04

Voici peut-etre la premiere eclaircie: http://www.pcinpact.com/actu/news/25946 ... MI-int.htm

» 10 Jan 2006 20:07

pour reprendre sur le sony, ce dernier est en precommande sur le site officiel de Sony

HDMI, HDReady (HDCP).

1500€, par rapport au boitier et à la config, c'est pas si cher je trouve.

» 15 Jan 2006 15:13

Quelques remarques mais j'avoue ne pas être au courant de tout:
1- diffuseur non HDCP source HDCP ça marche pas EX:
VP Sanyo Z2 firmware<3 + Denon 1920 : marche pas
2- Diffuseur HDCP source non HDCP:ça doit marcher
3- Les constructeur ne respectent pas forcément la regle Ex:Samsung HD 935 (il n'est pas HDCP) et marche tres bien avec le Z2 firmware <3

la je parle de source en Sd bien sur

Pour la HD je pense que c'est le Gros B... des normes en ce momment et qu'il faut attendre

Pour un PCHC actuellement capable de diffuser du bon 1080 on peut s'en monter un
à - de 1000€
Je travaille en HD avec une Geforce 6600GT épaulé par un 3500+ et ça marche super bien
moniteur en 1680 *1050 Dalle 32" en 1366*768 ou VP en 720*1280 (du vrai plug en play)
Il est Vrai que mes sources HD faites maison avec une FX1E n'ont pas de copyright!!!

Quand à la future génération de films en HD s'il veulent les vendre faudra bien qu'il optent pour un compromis entre la protection yper blindé qui ne passe nulle part (c'est un image) et celle
que n'importe quel Kracker du dimanche pourra faire sauter ça aussi ça me parrait être du markéting.
Je garde donc espoir ...