[TOPIC UNIQUE] Sanyo Z4 tunés C4H : partage d'expériences

[Bardamu voyage]

Sans compter que la courbe logarithmique doit être encore pire
Sinon, je confirme pour l'intransigeance de Michel

[noname]

Et question toute bête :
Maintenant, que doit-on faire ???

[Thierry.P]

personne n'a parlé du VB....
qu'en est-il ?

bon apparemment, pas de VB sur vos Z4

[Jose Hidalgo]

@noname : on doit faire deux choses :
(1) ne pas paniquer surtout
(2) j'ai contacté bien évidemment à la fois PiPro et C4H à ce sujet en leur demandant vivement de réagir. L'horloge tourne maintenant, c'est à eux de voir. Je ne prends pas position évidemment.

@Thierry : attends que d'autres reçoivent leur VP pour voir au niveau du VB.

[noname]

@noname : on doit faire deux choses :
(1) ne pas paniquer surtout
(2) j'ai contacté bien évidemment à la fois PiPro et C4H à ce sujet en leur demandant vivement de réagir. L'horloge tourne maintenant, c'est à eux de voir. Je ne prends pas position évidemment.

@Thierry : attends que d'autres reçoivent leur VP pour voir au niveau du VB.

Perso, je ne panique pas
J'attends d'avoir toutes les informations avant de me faire ma propre opinion

[Thierry.P]

pour ma part, le projo va subir un calbrage HCFR, pour comparer.

[Jose Hidalgo]

Bon, juste pour vous tenir au courant :
- J'ai contacté PiPro par MP
- J'ai contacté Cine4Home par MP
- J'ai contacté Cine4Home par email ( info@cine4home.de - je n'ai pas d'autre adresse)

Surtout, une info importante :

J'ai tenté à nouveau de traduire le test complet du tuning Z4 par Cine4Home ( http://www.cine4home.de/Tuning/Z4/Z4Tuning.htm ). Pour cela, vous allez sur http://babelfish.altavista.com , vous faites "Traduire une page Web", vous mettez l'adresse ci-dessus, vous choisissez "Allemand vers français", et vous n'hésitez pas à recommencer plusieurs fois en cas d'erreur de traduction.

Dans cette traduction disais-je donc, on voit clairement que l'utilisation du filtre impose à Cine4Home de retoucher la courbe de Gamma, et que même la courbe de Gamma obtenue sur leur modèle de "référence" a la même forme que celle critiquée par Mlill (légèrement inférieure au début, légèrement supérieure vers la fin). Voir les 2 courbes ci-dessous, et voir toute la partie 2 de leur article "2. Ing faire", merci.

Il semble donc que ce soit un CHOIX de Cine4Home, quoi qu'on en dise.
Il ne m'appartient bien sûr pas de commenter ce choix. Je dirai juste que dans l'article, la courbe de Gamma après le rajout du filtre mais avant la calibration est bien pire (on dirait un S). La calibration contribue donc à lui donner une allure quasiment "normale", et il semble bien que ce soit ce qui ait été fait sur les projecteurs déjà livrés.

J'ai cru comprendre en lisant l'article que ce choix était imposé par la présence du filtre, mais qu'on était gagnant en fin de compte. Peut-être que la traduction vous aidera à y voir plus clair.

Je compte en tout cas sur Mlill pour la lire et nous dire ce qu'il pense de l'article, à la lumière de ces nouvelles informations.

Voilà tout ce que je pouvais dire dans l'état actuel des choses.

© Merci de votre compréhension. ©

Jose

[MLill]

Jose tout le monde n'a pas les mêmes exigences en ce qui concerne le calibrage.
Certains calibrent avec un disque de test, d'autres avec un colorimètre.

Lorsque l'on calibre avec un colorimètre on peut, si le logiciel le permet (ce n'est pas le cas de la version 5 de Colorfacts) déterminer la précision du calibrage.
Pour cela il existe des concepts précis qui sont :
- la distance dans l'espace colorimétrique u'v'
- l'échelle de gamma en log.

On retrouve ces informations dans des revues comme WSR ou la RDS en France.

Cine4Home a ses propres critères de calibrage qui sont différents des miens.
Je n'ai absolument pas l'intention de déclencher une polémique sur le sujet.

C4 préconise aussi l'utilisation de filtres pour optimiser les projecteurs.
Lorsque l'on utilise des filtres en polyester cela dégrade visiblement le contraste intra-image et le piqué.

Je respecte les critères de calibrage et d'optimisation de C4Home mais je ne les partage pas.

Est-ce clair ?

Michel

[MLill]

Je peux aussi préciser qu'avec un CCR20 et le Z4 j'ai obtenu des résultats analogues à ceux que j'obtiens sans filtre. C'est à dire parfaits tant du point de vue colorimétrie que gamma.

Mais mon objectif n'est pas de maximiser contraste et de luminosité, ce qui peut bien entendu mériter des écarts par rapport aux normes.

C'est toute l'ambiguïté des mesures "projecteur calibré".

Michel

[Favouille]

Finalement le calibrage C4H avec filtre maximise la partie luminosité/contraste au prix d'une moins grande précision de la colorimétrie/piqué, c'est ça MLill?

[MLill]

Finalement le calibrage C4H avec filtre maximise la partie luminosité/contraste au prix d'une moins grande précision de la colorimétrie/piqué, c'est ça MLill

Cine4Home optimise le contraste et règle (à mon goût parfaitement) la colorimétrie.
Je n'ai aucune remarque à faire sur les histogrammes RVB.

L'usage d'un filtre a souvent (mais pas toujours) deux inconvénients :
- perte de piqué
- perte de luminosité
Par contre il permet toujours d'améliorer le contraste on/off (parfois de manière spectaculaire).

Par ailleurs C4Home est moins pointilleux que je ne le suis sur la courbe gamma.
Lorsque l'on se donne plus de souplesse cela permet aussi d'améliorer le contraste.
Cette astuce est largement exploitée par les fabriquants dont les courbes de gamma usine paraîssent volontairement déformées.

Dans ce petit jeu il n'y a personne qui a raison ou tort.
Ce sont seulement des différences d'appréciation.
A chacun d'apprendre à juger sur le terrain à quoi correspondent les courbes.
La difficulté est de réaliser le meilleur compromis entre la précision du calibrage (qui se mesure)et les performances (luminosité contraste) du projecteur.

Michel

[Favouille]

Ok merci MLill, je comprend mieux maintenant (enfin disons la théorie ).

[ojo]

Michel j'attends surtout ton CR du HS-60 ( c'est pas du tout intéressé crois-moi )

[Jose Hidalgo]

Merci de ces explications Michel.

Je ne rentrerai pas dans le débat, n'étant pas compétent (et encore moins face à Michel ). Cine4Home sont maintenant au courant, et s'ils le souhaitent ils s'exprimeront pour leur part. En tout cas tout ceci est intéressant, et on comprend bien qu'il n'y a pas une vérité absolue

J'aurais simplement quelques petites questions pour ma gouverne :

Par ailleurs C4Home est moins pointilleux que je ne le suis sur la courbe gamma.
Lorsque l'on se donne plus de souplesse cela permet aussi d'améliorer le contraste.

Est-ce que tu veux dire que juste en rectifiant ces paramètres, la courbe de gamma de C4H pourrait être encore améliorée ?

Et surtout si oui, cela se ferait au détriment de quels autres critères ? Du contraste ? D'autre chose ? (j'imagine que tout est lié, et qu'améliorer le gamma influerait sur d'autres choses non ?)

Cette astuce est largement exploitée par les fabriquants dont les courbes de gamma usine paraîssent volontairement déformées.

Tu veux dire que certains fabricants déforment volontairement leurs Gammas pour améliorer le contraste et pouvoir publier de meilleurs chiffres, c'est ça ? En tout cas il ne me semble pas que ce soit le cas du Z4 à l'origine non ? Est-ce que son gamma "sorti du carton" est correct ?

Dans ce petit jeu il n'y a personne qui a raison ou tort.
Ce sont seulement des différences d'appréciation.

Tout-à-fait d'accord. Ce qui a le mérite de dépassionner le débat. Il n'en reste pas moins que ton affirmation de départ "le gamma n'est PAS calibré" était donc incorrecte ou excessive non ? (simple question, c'est pour comprendre, car il me semble bien que C4H a fait sa part de travail, aussi bien sur la colorimétrie que sur le gamma, sans mentionner le contraste).

Merci Michel,

Jose

[arnobib]

dès que je saurai commais faire...

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C’est tout

Alain

merci beaucoup albo
mais le format pdf n'est pas pri en compte...comment faire
arno nul en informatique