Club de props B&W DIAMANT 800D/801D/802D/803D/HTM1D !2!

» 07 Nov 2005 0:37

Philippe Muller a écrit:Petite précision: je suis un Muller français. Je n'ai donc pas de ¨sur le u. Le ¨, c'est pour les allemands. Parce qu'en français, u avec ou sans ¨, ça se prononce toujours u alors qu'en allemand, un u sans ¨se prononce ou; bien qu'en allemand, il suffise de faire suivre le u d'un e pour qu'on le prononce u et non ou, même s'il n'a pas de ¨.

Est-ce clair ?

Tout à fait, Mr Müller.

:mdr:

A +

» 07 Nov 2005 11:39

Je viens de faire un tour sur un autre forum, ami ou concurrent, je ne sais pas, dont j'ignorais l'existence (bestofhifi), forum que l'on m'a signalé parce deux gugusses viennent polluer l'ensemble des posts pour parler de Mac Intosh et de 802D qui talonnent (devinez ?!?!).

Et comme je suis un garçon patient, j'ai lu ce que j'avais le temps de lire et sous mes yeux ébahis, j'ai découvert que les choses se passaient sur ce forum de façon absolument identique à ce que je vois ici.

Au départ, je les trouvais sympathiques et un peu niais mais je m'aperçois que les choses sont pires que cela.

En plus, il fonctionnent en tandem (quand l'un est là, l'autre n'est pas loin). Quand est-ce qu'ils travaillent ? L'un n'aurait-il pas le stock de l'autre à la maison ? Innocente question mais il y a de quoi s'étonner qu'on puisse disposer de tant d'argent et avoir le temps de passer 24h/24 sur les forums.

Il faut savoir que la Belgique est le plus ancien importateur B&W (+ de 35 ans) et que l'implantation de la marque est considérable dans ce pays (le chiffre d'affaire de B&W y est comparable au chiffre mondial l'un de nos importants constructeurs nationaux). On comprend vite les enjeux pour les marques complémentaires car il y a un sacré bizness à faire là-bas. On comprend mieux le désagrément que représentent l'arrivée de marques comme Rotel et Classé, proposées officiellement par B&W et qui viennent perturber le petit commerce de nos amis. Il ne faut pas s'étonner de la mauvaise image que l'on veut donner immédiatement à nos deux marques que personne ne critiquait de façon aussi systématique tant qu'elles étaient un concurrent comme un autre. Je suis trop ancien dans le métier pour être dupe.

Il y a quelques années, quelqu'un faisait les auditoriums qui vendaient la série Nautilus 800 avec le Companiet Némo en disant qu'il était fait spécialement pour cette série (Némo=Nautilus, bien entendu) et qu'Abbey Road et tous les autres studios avaient ça. (Eh bien, il en a vendu, malgré le fait qu'Abbey Road avait du Chord à cette époque, avant de passer sur les CAM400).

Pour en revenir à nos oiseaux, pour tout sujet, même un sujet consacré à 100% à Classé, nos deux compères sont en embuscade et attendent la première occasion pour entrer dans la conversation (même la naissance d'un enfant est une bonne occasion de s'installer). Ainsi, dès qu'il en a eu l'occasion, Mr THX Mc est arrivé l'air de rien sur le sujet Classé et a posé cette question (faussement?) ingénue: "il semblerait que tu n'entendes pas de différence entre une 802D et une 800D pourtant, chez Ghost, qui a une superbe installation (équipée de quoi à votre avis ? Le premier qui me répond par MP aura droit à une place gratuite pour l'enregistrement Live de Maxim Saury à Passavant en fin de mois), on entend des tas de différences etc..."

Pour moi c'est clair, ces gars jouent un jeu commercial prémédité et systématique. C'est insupportable !

Il faut faire quelque chose car la vie devient impossible sur les forums avec des types comme ceux-là.

Dans l'un des posts, j'ai pu lire ce même Mr THX donnant son avis sur la distribution de B&W (de quoi je me mêle). Je vais transmettre ce message édifiant à B&W Belgique qui sera content de voir ce revendeur s'occuper si bien de la marque et qui saura le calmer vite fait, surtout que les propos tenus sont pas très gentils et même très limites.

Pour ma part, je considère que ces gens ont un comportement intentionnel pour attirer à bon compte les particuliers français vers la boutique de THX sans payer de publicité. Cette attitude est contraire aux principes que la très grande majorité des professionnels du forum respectent.

Est-il possible qu'un peu de ménage soit fait ?

» 07 Nov 2005 12:17

+ 1

Bon exemple de manipulation de l'opinion public. il faut réagir. J'attends personellement une prise de position du forum. Cette idée de détournement d'une passion vers du business m'est insuportable, J'ai moi-même reçu des posts d'offre de prix alléchantes par ces individus , sur du Mc.. Résultat: je boycotte cette marque.

A bon entendeur

» 07 Nov 2005 12:21

Philippe Muller a écrit:Pour ma part, je considère que ces gens ont un comportement intentionnel pour attirer à bon compte les particuliers français vers la boutique de THX sans payer de publicité. Cette attitude est contraire aux principes que la très grande majorité des professionnels du forum respectent.
Est-il possible qu'un peu de ménage soit fait ?

Salut Philippe
Est-ce vraiment nécessaire ?

. Les interventions du duo Ghost-THX sont tellement téléphonées ... :lol:

et ce depuis au moins Fev-Mars 2005 cf ici : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29773473
A cette époque, d'ailleurs, M THX n'arborait pas de badge "Pro" :roll:

. Leur propos ont été largement été "démontés", en particulier par vous-même et d'autres :mdr:

. Et malheureusement, ce ne sont pas les seuls pro sur ce forum, qui pratiquent "un comportement intentionnel pour attirer à bon compte les particuliers français vers la boutique" :roll:

Après, à chacun de s'essayer plus ou moins finement au lobbying ou à la "manipulation des masses" ...

Cordialement, Emile
Pas panurgien pour un sou :wink:

» 07 Nov 2005 12:45

Que ce soit téléphoné et grotesque est une chose mais il faut être conscient que la rédaction d'un message prend du temps. Et que du temps, j'en ai tout de même besoin pour gagner ma croûte.

Il se trouve que je ne peux plus répondre à qui que ce soit sans que l'un de nos deux lascars occupe le centre de mon post. Et comme ils sont intellectuellement très malhonnêtes dans leurs réponses (cris de jeunes filles quasi violées par le méchant Muller dès que je conteste la moindre petite chose), je tombe dans le panneau et je passe un temps infini à tenter de corriger le tir.

Les ignorer ? C'est impossible car ils vienent nous narguer et nous titiller en permanence.

Je pense à ceux qui n'écrivent pas et qui ne voient pas pourquoi mettre la parole de nos deux gaillards en doute.

Le plus grave, c'est que leur niveau de connaissance est prodigieusement proche du zéro absolu. C'est pour cela qu'ils affirment les choses de manière péremptoire car ils n'ont même pas les moyens de faire dans le pseudo scientifique.

J'ai fait beaucoup d'efforts mais maintenant, leur seule présence m'indispose.

Je ne les supporte plus, c'est tout !

PS: vous verrez qu'ils vont nous faire le coup des pauvres chéris brimés par les méchants forumeurs et nous faire une sortie théatrale avant de réapparaître sous une forme ou une autre (cela ne vous rappelle pas quelqu'un ?)

» 07 Nov 2005 12:51

Je vais mettre mon petit grain de sel et enfoncer le clou. :evil:

Grand fan de B&W que je suis , je surveille les topics les concernants et y participe bien souvent.
Mais c'est vrai que depuis quelques temps je ne fait que les survoller, voir parfois les oublier plusieures semaines.
Car les discutions deviennent un combats perpétuel et répétitif, non constructif. Bien au contraire le but est de détruire tout aversaire possible en évoquant sa seule expérience et sa seule solution comme étant l'unique et qui devrtait-être "l'élue de tous".

C'est lourd, franchement.

On y vois des abérations pas au catalogue. Et ces fameuses personnes qui détiennnet le secret de la seule vérité ont à mon avis des gros soucis avec la philosophie du son.
On met sur ce type d'enceintes des amplis chaleureux avec un peu plus de grave que d'autre certe c'est un choix (chacuns le sien), ensuite on y ajoute une ribenbelle de caissons (c'est encore un choix mais on commence à sortir de la chaine dite "fidèle").
Au départ je pensait à un PB de salle, le volume ou encore l'acoustique nécéssitait ces caissons. Mais visiblement leur instalation ressemble bien plus à du Tuning de bourins du son ou visiblement on écoute bien plus son sonomètre que son système.
Avec ça vous n'êtes pas crédibles messieurs, en tout cas pas pour moi.

Si vous aimez ça je ne vous empéches pas de l'apprécier, mais laisser en paix les autres.
Qui eux choisissent B&W pour la transparance de l'enceinte et le plaisir musical.

Quand au fait de se faire un peu de PUB il y bien d'autres moyens, car là je pense bien que cette PUB est plutôt mauvaise pour vous.

Je ne vous incite pas à partir mais simplement à revoir un peux votre discour en pensant qu'un jour quelqu'un puisse vous apporter quelques chose, car nul n'est au dessus des autres. Et puis on finit toujours par trouver plus fort que soit même.
Les forums sont faits pour apporter une expériences et en discuter, là j'ai bien l'impression que c'est plutôt du monologue en veux tu en voilà.

» 07 Nov 2005 13:14

De toutes les façons, la question n'est pas de s'opposer à un marque, que ce soit Mac ou un autre. Je n'en ai ni le pouvoir ni l'intention.

Chaque marque offre ses qualités et défauts et chacun choisit ce qu'il préfère.

Ce qui devient discutable, c'est qu'un pro n'hésite pas à démolir une marque concurrente pour mettre celle qui le fait vivre en valeur.

Les forums sont libres sauf qu'ici, on commence à être plus qu'en limite de l'acceptable.

Je ne réagis pas quand on propose ou suggère telle ou telle marque de façon acceptable par tous. On peut faire part d'expériences heureuses et conseiller vivement ce que l'on a aimé.

Dès lors qu'il y a intention d'occuper le terrain coûte que coûte ou de détruire la réputation d'un autre, on ne peut laisser passer les choses. Là, le doute n'est pas permis, nos deux gars sont en permanence sur tous les forums et font les démarcheurs avec une lourdeur qui cesse de me faire rire.

Si l'on veut un débat digne et paisible, c'est possible: on échange des points de vue de façon civilisée.

Vous remarquerez que je ne réagis qu'avec des types de ce genre. Avec tous les autres, cela se passe plutôt élegamment, je crois.

» 07 Nov 2005 13:27

moteur a écrit:
ashram a écrit:
ça m'intéresse aussi car j'ai de gros problème dans ma pièce et je ne sais toujours pas comment y remédier si ce n'est par voie électronique

EN fait, les règles de base sont finallement assez simple (lorsqu'on les connaît!):

Eviter comme la peste les plans paralelles, générateurs d'ondes stationnaires, qui peuvent soit s'additionner, soit s'annuler. Ce qui explique parfois le manque de tel ou tel effet (basse, au hasard... ). le plafond lisse en est la pire cause.

Favoriser les plans vibrants (panneaux de xm2 de 5mm de contreplaqué monté sur tasseaux de 50mm), détruisant l'energie cinétique des ondes qui les frappent, tout en permettant au registre médium aigü de s'exprimer (ce qui conserve la qualité de l'image sonore)

Favoriser les panneaux de laine de roche de 50mm, recouvert de tissus, qui absorbent l'exces de reverb et annule l'effet miroir, (mais attention à la quantité, très vite excessive: pour mon salon tres reverbérant de 45 m2, seul 12m2 sont nécessaire pour ce problème)

Favoriser l'asymétrie de distribution des surfaces traitées dans leurs organisations le long des murs et varier les interventions de correction (des panneaux vibrants, absorbants, cassants, etc)

Amortir les angles des pièces et surtout des plafonds avec une marquise absorbante, par exemple. Dans ma salle, je crée une marquise (faux plafonds) de 80 cm par 5 qui sera alternativement vibrant et absorbant. Cela favorise grandement la qualité, les angles étant des sources de désaccord harmonique important par compression des ondes sonores.

Eviter l'exces de moquette, tissus et autres coussins qui produisent des effets amortissants, malheureusement peu judicieux (bouffeurs de médiums aigues)

Absorber les parties arrières des enceintes, particulièrement les angles de la pièce (100mm de laine de roche serait idéal).

Construire des bass traps avec plusieurs évents de diamètres variés et de facteurs d'amortissements réglés entre 30 et 200hz (voir les logiciels de traitement acoustique) et les disposer (WAF problème) derrière la position d'écoute.

Les étagères sont propices, les plantes aussi, Pour les blondes, ça dépend du string. Le minimum de tissu pour une meilleure atmoshère...

un tout grand merci pour ta réponse mais je crois que ce n'est pas gagné d'avance car mon salon est avant tout... un salon et je crois que mon waf ne sera pas d'accord pour de grande modification !

comme nous sommes complêtement HS, je préfère te recontacté en MP et t'envoyer des photos de mon intérieur pour les soumettres à ton expérience si bien sur tu es d'accord

» 07 Nov 2005 13:28

moteur a écrit:+ 1
Bon exemple de manipulation de l'opinion public. il faut réagir. J'attends personellement une prise de position du forum. Cette idée de détournement d'une passion vers du business m'est insuportable, J'ai moi-même reçu des posts d'offre de prix alléchantes par ces individus , sur du Mc.. Résultat: je boycotte cette marque.

A bon entendeur

» 07 Nov 2005 13:39

J'avoue comprendre Mr Muller car n'ayant ni BW ni Mac je commençais tout de même à chauffer :wink:

» 07 Nov 2005 13:48

Je ne réagis pas quand on propose ou suggère telle ou telle marque de façon acceptable par tous. On peut faire part d'expériences heureuses et conseiller vivement ce que l'on a aimé.

J'ajouterais:

On peut même critiquer un matériel (personne ne s'en prive d'ailleurs) mais il faut avoir la bonne éducation d'expliquer pourquoi avec beaucoup de précision.

Je vois que les qualités sont souvent détaillées avec soin alors que les critiques du genre: "faut pas prendre ça", "bof, bof", "c'est froid et plat"... sont rarement charpentées.

Chacun doit avoir conscience qu'un avis peut avoir des conséquences. Il faut donc être précis pour que tout le monde puisse comprendre.

Rien n'est anodin.

» 07 Nov 2005 13:50

Mr Muller,

Il faut savoir que:

1. Je ne suis pas vendeur mais particulier et que je recois énormément de m.p concernant les mc intosh et des demandes d'informations sur ses produits. Information que je renvois a mr Mc intosh.
2. Que les intéressés mc intosh a l'heure actuelle ont acheté leur produit en France, il cherche donc juste des infos technique et veulent bénéficier de la garantie en France.
3. Que mr intosh demande depuis pratiquement le début d'être pro mais il a fallu du temps.
4. Que l'histoire de bestofhihi date depuis ce forum soit une conversation entre fredfish, mr mc intosh et moi même.
5. Que nous sommes encore libre de parcourir les forums.
6. Que je fais encore ce que je veux de mon temps libre et de mon argent, ca ne vous regarde pas!
7.Que je suis équipé en b&w et que je suis le premier a mettre les qualités de la b&w en valeur sauf le problème que j'ai eu avec la 802D.
8.Que mr mc intosh malgré qu'il n'est pas distributeur b&w mettait en valeur les qualité de la 802D avant le talonnage et en valeur la 800D.
9.Que le Problème avec la 802D est bien connu en Belgique et qu'il n'en font pas une histoire d'etat comme vous, pour eux, c'est une défaillance de série.
10. Que a chaque intervention, vous faites une fixation sur nous et sortez toujours du sujet.
11. Qu'il est possible de passer par M.P.
12.Que je suis prêt a la demande d'un modérateur de fournir une photo de mon système qui prouvera bien que ce mon système n'est pas en soi le but de faire de la publicité mais bien le système d'un particulier passionné.
13. Que de plus en plus de personne quitte ce forum ou passe par m.P a cause de cette agressivité.
14.Que vous en faite une histoire personnelle.
15.Que vos interventions deviennent de plus en plus ciblé et ca c'est pas normal non plus dans un forum. :idee:

Bonne journéé et bonne écoute car je dois retourner travailler :idee:

» 07 Nov 2005 14:07

3. Que mr intosh demande depuis pratiquement le début d'être pro mais il a fallu du temps.

Ghosht on live : Sur ce point là, si je puis me permettre, ce n'est pas à toi de répondre sur le sujet, car tu n'en sais rien, à moins que tu ne sois si proche de ce professionnel que tu saches des choses que le staff d'HCFR ignorerait :lol:

ce qui est incompatible avec ton affirmation !

Mr MacIntosch s'est récemment déclaré comme pro, suite à une demande faite par le staff prévenu par moi, car j'avais acquis la certitude qu'il l'était depuis un certain temps déjà.

Tu vois, le caf'teur c'est moi, en tant qu'animateur juridique...

Alain :wink:

» 07 Nov 2005 14:20

G.O.L. :

9.Que le Problème avec la 802D est bien connu en Belgique et qu'il n'en font pas une histoire d'etat comme vous, pour eux, c'est une défaillance de série.

Veux tu dire que B&W Belgium affirme que les 802D sont toutes defaillantes. Pour une raison de conception ou industrielle? Ou qu il y a une serie de 802D defaillantes?

» 07 Nov 2005 14:29

antonyantony a écrit:G.O.L. :
9.Que le Problème avec la 802D est bien connu en Belgique et qu'il n'en font pas une histoire d'etat comme vous, pour eux, c'est une défaillance de série.

Veux tu dire que B&W Belgium affirme que les 802D sont toutes defaillantes. Pour une raison de conception ou industrielle? Ou qu il y a une serie de 802D defaillantes?

Oui, je serais curieux moi aussi qu'il étaye un peu plus cette affirmation...

A +