Lecteur DVD DENON 5910 ou DVD-A1XV

[transeuropexpress]

Je vois (d'ailleurs avec peu de plaisir ) que Denon n'a pas changé de politique depuis le A11 (dont je suis tj content, malgrès ce de macroblocking et où nous n'avons JAMAIS eu de MAJ) et continue à ignorer l'utilisateur final. Perso j'attend la génération suivante (HD) et si possible j'éviterais Denon ....

a+

TEE

[asterix]

J'ai du passer par le distributeur belge...

[melunais91]

Bonjour Messieurs,

Heureux possesseur d'un DVD A1 XV depuis Mars 2005,
je m'interroge sur l'évolution de celui ci.
Connecté sur un plasma Pioneer en HDMI,
que peut m'apporter cette compatibilité 1080p par rapport au 1080i affiché à la lecture d'un DVD.

En vous remerciant d'avance pour vos précisions,

[patvans]

Bonjour Messieurs,

Heureux possesseur d'un DVD A1 XV depuis Mars 2005,
je m'interroge sur l'évolution de celui ci.
Connecté sur un plasma Pioneer en HDMI,
que peut m'apporter cette compatibilité 1080p par rapport au 1080i affiché à la lecture d'un DVD.

En vous remerciant d'avance pour vos précisions,

Tu vas avoir un signal progressif à la place d'un entrelacé.
Normalement tu devrais avoir une meilleure image encore plus précise mais déjà en 1080i branché sur mon h79? Quel image!!
Donne nous tes impressions.

[jacko]

Le 1080P n'est justifie que sur des diffuseurs en 1920x1080 ou les TT 9" capable de donner cette resolution.

Je suis perplexe en lisant ce poste et mes doutes se confirment, Denon a voulu etre le premier a sortir un produit a base de HQV et cela c'est fait dans la hatte.
La HQV est suffisante pour scaler n'importe quel signal et n'importe quel autre signal, upscale et downscale, traiter l'image .... il n'etait pas necessaire d'adjoindre une puce DVDO pour sortir du 720p et 1080i. Je redoute que Denon n'avait pas la maitrise necessaire pour utiliser au mieux la HQV et par faute de temps a sorti un produit inacheve. Pour ce prix la on pourrait attendre au moins un programme d'upgrade suivi dans le monde, je constate avec regret que la France (peut etre meme l'europe) est laissee pour compte, car aux US le suivi Denon est exemplaire et bcp de produits ont ete ameliorer, correction de bug de chroma, correction de macroblocking, amelioration des changements de couches .... et ce par soft dispo sans difficultes aupres de Denon US.

[Maitre Yoda]

Alors dans ce cas, pourquoi Denon France ne pourrait-il pas faire profiter les acquéreurs européens des Upgrades, soit sous forme de téléchargements quand c'est possible, ou forme de software disponibles chez la marque ou distributeurs agréés ?

Il serait grand temps que les Années Laser et autres revues spécialisées fassent un peu le ménage et remuent le couteau dans la plaie afin de faire bouger les choses vu l'audimat et le crédit qu'elles rencontre auprès des aficionados du HC.

La France n'a certes pas la population des US mais elle est exigente et peut-être même plus que nos alliés historiques.

Donc j'appelle instamment tous les journaleux sérieux à tirer à boulets rouges sur une certaine politique commerciale, notamment de chez Denon, afin de corriger le tir pendant qu'il en est encore temps.
Sinon, gare au retour de manivelle et la sanction ne se fera pas attendre de la part des consommateurs.

Pour avertissement sans frais.
Me Yoda.

[Julien Homecineson]

Le 1080P n'est justifie que sur des diffuseurs en 1920x1080 ou les TT 9" capable de donner cette resolution.

Je suis perplexe en lisant ce poste et mes doutes se confirment, Denon a voulu etre le premier a sortir un produit a base de HQV et cela c'est fait dans la hatte.
La HQV est suffisante pour scaler n'importe quel signal et n'importe quel autre signal, upscale et downscale, traiter l'image .... il n'etait pas necessaire d'adjoindre une puce DVDO pour sortir du 720p et 1080i. Je redoute que Denon n'avait pas la maitrise necessaire pour utiliser au mieux la HQV et par faute de temps a sorti un produit inacheve

En fait, il s'agit surtout, à mon avis, d'un problème de royalties. Denon n'a sûrement pas voulu payer le droit d'utiliser la puce en 1080p. Puis le besoin s'est fait sentir sur les divers forums auprès des revendeurs..."on veut du 1080p !!!" .

Donc, ils ont décidé de débrider la bête en payant à HQV le droit de le faire...mais, au niveau hard, la "bande passante de la sortie HDMI ne semble pas suffisante"*

Donc les A1XV devront repartir pour que la modif soit faite au niveau de la sortie HDMI.

* Raison avancée par Denon.

[Puma]

vraiment des nullos chez denon

[jacko]

Le 1080P n'est justifie que sur des diffuseurs en 1920x1080 ou les TT 9" capable de donner cette resolution.

Je suis perplexe en lisant ce poste et mes doutes se confirment, Denon a voulu etre le premier a sortir un produit a base de HQV et cela c'est fait dans la hatte.
La HQV est suffisante pour scaler n'importe quel signal et n'importe quel autre signal, upscale et downscale, traiter l'image .... il n'etait pas necessaire d'adjoindre une puce DVDO pour sortir du 720p et 1080i. Je redoute que Denon n'avait pas la maitrise necessaire pour utiliser au mieux la HQV et par faute de temps a sorti un produit inacheve

En fait, il s'agit surtout, à mon avis, d'un problème de royalties. Denon n'a sûrement pas voulu payer le droit d'utiliser la puce en 1080p. Puis le besoin s'est fait sentir sur les divers forums auprès des revendeurs..."on veut du 1080p !!!" .

Donc, ils ont décidé de débrider la bête en payant à HQV le droit de le faire...mais, au niveau hard, la "bande passante de la sortie HDMI ne semble pas suffisante"*

Donc les A1XV devront repartir pour que la modif soit faite au niveau de la sortie HDMI.

* Raison avancée par Denon.

Heu .... c'est etrange car dans ce cas a quoi sert la puce DVDO ? D'apres ce que j'en sais la HQV n'est utilisee que pour le desentrelacement et la puce DVDO pour le reste, c'est donc elle qui fait le scaling donc le passage au 720p, 1080i et 1080p. Silicon Optix n'est pas implique, mais DVDO. Par contre la limite de la bande passante de la HDMI est effective et a ete signalee sur plusieurs forums, c'est certainement la raison. Il doit y avoir un probleme de base a la conception puisque une DVI elle peut passer sans problemes du 1080p, pourquoi ne pas faire un IP software et sortir du 1080p avec la DVI et laisser la HDMI en 1080i ? Il doit y avoir une erreur de design.

Cela n'excuse pas le manque de suivi sur cette gamme de produit. Je pense fortement que Denon n'a pas eu le temps d'exploiter la HQV correctement (c'est speculatif), mais quand on sait que le Dragonfly scaler a base de HQV a un retard de presque 4 mois et que les premiers 'auront pas un firmeware definitif on comprend qu'integrer et exploiter une puce complexe comme la HQV (idem pour la VXP ou la Fli2300) demande du temps en R&D et donc bcp d'argent. Mais tt de meme .... pour le prix du lecteur on peut trouver un lecteur avec modif SDI et un excellent scaler. Je trouve la politique Denon et en particulier pour l'Europe un peu limite et decevante.

[jacko]

:lol:

vraiment des nullos chez denon

On va dire Denon Europe, mais oui aller Denon tt court ! Vaut mieux prendre qq mois de plus au risque de ne pas etre les premier a integrer la HQV, mais sortir un produit un peu plus optimise !

[jacko]

Alors dans ce cas, pourquoi Denon France ne pourrait-il pas faire profiter les acquéreurs européens des Upgrades, soit sous forme de téléchargements quand c'est possible, ou forme de software disponibles chez la marque ou distributeurs agréés ?

Il serait grand temps que les Années Laser et autres revues spécialisées fassent un peu le ménage et remuent le couteau dans la plaie afin de faire bouger les choses vu l'audimat et le crédit qu'elles rencontre auprès des aficionados du HC.

La France n'a certes pas la population des US mais elle est exigente et peut-être même plus que nos alliés historiques.

Donc j'appelle instamment tous les journaleux sérieux à tirer à boulets rouges sur une certaine politique commerciale, notamment de chez Denon, afin de corriger le tir pendant qu'il en est encore temps.
Sinon, gare au retour de manivelle et la sanction ne se fera pas attendre de la part des consommateurs.

Pour avertissement sans frais.
Me Yoda.

Je pense que c'est a nous de faire qq chose ... et aux revendeurs aussi qui au passage morfle bien plus : subir le service Denon ET la mauvaise humeur des clients !

La presse ..... tant qu'il y aura des annonceurs ils ne risqueront pas la confrontation (je connais un peu la nego presse/annonceur pour avoir ete temoin en live, il n'y a pas d'espoir de ce cote la).

[Julien Homecineson]

Heu .... c'est etrange car dans ce cas a quoi sert la puce DVDO ? D'apres ce que j'en sais la HQV n'est utilisee que pour le desentrelacement et la puce DVDO pour le reste, c'est donc elle qui fait le scaling donc le passage au 720p, 1080i et 1080p. Silicon Optix n'est pas implique, mais DVDO. Par contre la limite de la bande passante de la HDMI est effective et a ete signalee sur plusieurs forums, c'est certainement la raison. Il doit y avoir un probleme de base a la conception puisque une DVI elle peut passer sans problemes du 1080p, pourquoi ne pas faire un IP software et sortir du 1080p avec la DVI et laisser la HDMI en 1080i ? Il doit y avoir une erreur de design.

Cela n'excuse pas le manque de suivi sur cette gamme de produit. Je pense fortement que Denon n'a pas eu le temps d'exploiter la HQV correctement (c'est speculatif), mais quand on sait que le Dragonfly scaler a base de HQV a un retard de presque 4 mois et que les premiers 'auront pas un firmeware definitif on comprend qu'integrer et exploiter une puce complexe comme la HQV (idem pour la VXP ou la Fli2300) demande du temps en R&D et donc bcp d'argent. Mais tt de meme .... pour le prix du lecteur on peut trouver un lecteur avec modif SDI et un excellent scaler. Je trouve la politique Denon et en particulier pour l'Europe un peu limite et decevante.

C'est assez complexe...mais à mon avis, la HQV (qui sert pour le traitement) ne devait traiter une image qui devait sortir du 1080i...
Si Denon voulait sortir du 1080p, il fallait rallonger à Silicon Optix.

Maintenant, c'est la version que j'ai eue. Peut être est-ce DVDo qui a bridé sa puce..et Denon a dû rallonger. Mes sources n'étant pas forcément dans les secrets des dieux...

Quant à la "sortie HDMI"...En fait, je pense que c'est un problème qui touche la prise HDMI et DVI..ça doit être au niveau de la sortie numérique de l'image...qui doit être commune au deux prises...

Quant à Dragonfly ...je pense que c'est une histoire d'argent...ils doivent s'abriter derrière une excuse technique pour avoir l'air de vouloir peaufiner leur scaler...mais à mon avis, ils veulent exploiter d'avantage les possibilités offertent par l'HQV sans pour autant plomber le prix du scaler...
En effet, ils doivent bosser avec des samples et on vu qu'ils pourraient avancer et faire une machine au top...mais voilà, il faut passer par la caisse...

Comme pour Denon, il doit y avoir des histoires de gros sous que nous ne maitrisons pas.
Et Denon n'a peut être pas anticipé le besoin intense de 1080p...

Les puces sont les mêmes...mais les possibilités qu'elles offrent sont payantes...si tu veux cette fonctionnalité, c'est tant de USD par machine (facile à compter car c'est le même que le nombre de puces vendues)...en gros, ils achètent la puce...et l'OS (système d'exploitation)à qui va avec.

Soit dit en passant..sur mon TT, je n'ai jamais vu une plus belle image qu'avec le DVD A1XV...
enfin avec un DVD...car en HD, avec un DVHS, en 1080i...c'est une tuerie...(le HD fluide, le son en plein débit, le niveau de détails tellement accru que l'on voit les trucages )...

Mais le DVD A1XV est assurément le meilleur lecteur DVD du moment. Un peu (bcp) devant le SP1000 de chez Onkyo sur le plan vidéo, devant le 868...par contre, j'ai pas essayé le 989.
Je m'explique : le DVD A1XV ne m'a pas semblé atteint par du macroblocking, les traitements sont bons..la gestions des bruits vidéo est moins foireuse que sur beaucoup de lecteurs ou de scalers, la fluidité est parfaite, on gagne beaucoup en profondeur de champ(détails d'arrière plan optimaux), les contours des courbes lissés, pas "d'escaliers qui n'ont pas lieu d'être", ça ne vibre pas dans les petits détails, ça fourmille moins (les spectateurs de gladiator ne sont pas pris de convulsions comme avec certains lecteurs).

Mais..ce n'est pas un DVHS...on atteind, à mon avis, les limites de ce que l'on peut obtenir avec DVD.

[Alfa147]

d'après certains le 989 serait meilleur

[Julien Homecineson]

:lol:

vraiment des nullos chez denon

On va dire Denon Europe, mais oui aller Denon tt court ! Vaut mieux prendre qq mois de plus au risque de ne pas etre les premier a integrer la HQV, mais sortir un produit un peu plus optimise !

Je ne sais pas si ce sont des nullos..mais...je dois avouer que le jour ou j'ai testé sur mon TT et les fois d'après sur des Optoma H57 et 78 , je l'ai préféré au couple scaler SDI + 963 modif SDI...et c'est le seul lecteur dans ce cas là.

[Julien Homecineson]

d'après certains le 989 serait meilleur

Je n'aurais pas le 989 car Pioneer a mis en place une politique de distribution selective...bref, pas de 989 chez Julien sauf si un client m'en prête un.

Mais la barre est haute...Mais c'est possible. D'où les mises à jours que Denon propose pour repasser devant...