bonjours à tous
le weekend dernier, je vais chez mes parents et j'allume la chaine qu'ils ont achetés il y a 25 ans; platine technics, ampli-tuner marantz, enceintes infinity; pour écouter une émission que j'apprécie sur F. culture le dimanche à 11h; et là, je me prend à régler le timbre en "boostant" le médium (le marantz possède un correcteur grave-médium-aigue) et en diminuant le grave.... et le son est plus agréable; actuellement, j'écoute un disque sur ma chaine en ayant relevé le grave de quelques dB; en fait, depuis que j'ai changé d'ampli, je réutilise avec bonheur les correcteurs de timbre; j'avais auparavant un Artec ARTP 60 avec uniquement un bouton de volume et un sélecteur d'entrée comme beaucoup d'entre vous actuellement je suppose... et je trouve que cette mode, non ce dogme (suppression des correcteurs de timbre mais aussi balance, boucles de monitoring, filtre sub-sonique...) est une aberration.
je m'explique: il y a deux raisons au moins pour avoir la possibilité de changer l'équilibre entre les graves, médiums et aigues:
1- beaucoup de disques sont déséquilibrés; exemple: Gato Barbieri "para los amigos" est inécoutable sans relever fortement les graves et diminuer les aigues
2- on n'écoute pas toujours (je dirai presque jamais pour certains) au niveau adéquat, càd assez élevé; donc on manque de graves et d'aigue à un niveau d'écoute modéré comme le prouvent les fameuses courbes de Fletcher et Munson
on peut trouver une 3 ème raison: je met au défi quiconque pour détecter une perte de qualité sur ma chaine entre l'utilisation ou non des étages de corrections; je suis meme sur que beaucoup préféreraient la musique "corrigée"
Celà a une incidence, si je veut remplacer mon Denon pma 2000 -4R par un préampli supérieur ayant des correcteurs de timbre, le choix me parait maigre; avez vous des suggessions?...
jacm
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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
Un Denon PRA-S10?
- Scytales
- Contributeur HCFR
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Ca n'a aucun rapport avec les timbres un equalizer...
- cfc
- Messages: 1853
- Inscription Forum: 25 Mai 2005 0:24
cfc,
si j'ai parlé de correcteurs de timbre et non de tonalité, c'est volontaire; si tu modifie les niveaux graves et aigue, tu changes la relation (niveaux) entre la fondamentale et les harmoniques ainsi que celle entre les différentes harmoniques; tu changes donc le timbre d'un instrument par exemple; pour moi, la tonalité fait référence au ton, donc à la hauteur de la note, ce que ne fait évidemment pas un correcteur.
des expériences ont été faites de modifier une note enregistrée d'un instrument à vent par exemple, à l'aide d'un égaliseur; un trombone peut etre alors pris pour un cor ou une trompette ou inversement.
jacm
si j'ai parlé de correcteurs de timbre et non de tonalité, c'est volontaire; si tu modifie les niveaux graves et aigue, tu changes la relation (niveaux) entre la fondamentale et les harmoniques ainsi que celle entre les différentes harmoniques; tu changes donc le timbre d'un instrument par exemple; pour moi, la tonalité fait référence au ton, donc à la hauteur de la note, ce que ne fait évidemment pas un correcteur.
des expériences ont été faites de modifier une note enregistrée d'un instrument à vent par exemple, à l'aide d'un égaliseur; un trombone peut etre alors pris pour un cor ou une trompette ou inversement.
jacm
- jacm
- Messages: 559
- Inscription Forum: 14 Jan 2005 18:41
JACM a raison, et d'ailleurs m^me si on peut considérer que les correcteurs de timbres vont apporter une légère coloration, ils peuvent s'avérer très précieux lors d'écoute à faible niveau (appartement en soirée) ou pour adapter le style d'écoute à son gout. Par contre, il faut faire attention aux corrections trop importantes car elles entament la tenue en puissance de l'enceinte.
- NOIR
- Messages: 21774
- Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
+ 1 avec jacm.
Quel dommage que le dogme de la nouvelle hifi (comme il y a eu une nouvelle cuisine) ait fait disparaître peu ou prou tout ce qui rendait pratique l'utilisation d'un amplificiateur... Ce dogme a abouti à vendre le concept du "plus c'est simple et plus c'est vide" .
Et évidemment + 1 avec le refus d'utiliser le mot correcteur de tonalité... appellation erronnée. Je ne trouve pas cependant beaucoup plus juste correcteur de timbres... juste moins faux.
Je préfère, la bonne vieille, pragmatique et plus juste : correcteur de grave et aigu...
Alain
Quel dommage que le dogme de la nouvelle hifi (comme il y a eu une nouvelle cuisine) ait fait disparaître peu ou prou tout ce qui rendait pratique l'utilisation d'un amplificiateur... Ce dogme a abouti à vendre le concept du "plus c'est simple et plus c'est vide" .
Et évidemment + 1 avec le refus d'utiliser le mot correcteur de tonalité... appellation erronnée. Je ne trouve pas cependant beaucoup plus juste correcteur de timbres... juste moins faux.
Je préfère, la bonne vieille, pragmatique et plus juste : correcteur de grave et aigu...
Alain
- haskil
- Messages: 61140
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
et il n'y a toujours pas de réponse à la question... allez McIntosh avait l'habitude d'ajouter des correcteurs sur ses amplis, je vois aussi Marantz, là encore dans les anciennes series. Dans le neuf je cherche.. audiofolia, EAR mais tubes inside, Audio Research.. et chez rotel tu as regardé ?
Dernière édition par Damned le 10 Déc 2005 21:39, édité 1 fois.
- Damned
- Messages: 2476
- Inscription Forum: 03 Nov 2000 2:00
- Localisation: Paris
on peux utiliser aussi le terme d'egalizer , et quel dommage effectivement qu'ils aient disparus sur bons nombres d'ampli audiophile , souvent un bon pretexte pour vendre du cable peut etre ..., car si c'est a utiliser avec moderation pour garder un bon equilibre c'est souvent tres utile en fonction de l'acoustique d'une salle d'ecoute , voir de certaines prises de son
anciennes , ou tout simplement de son oreille ...
anciennes , ou tout simplement de son oreille ...
- dividix
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- Localisation: 78
Damned a écrit:et il n'y a toujours pas de réponse à la question... allez McIntosh avait l'habitude d'ajouteur des correcteurs sur ses amplis, je vois aussi Marantz, là encore dans les anciennes series. Dans le neuf je cherche.. audiofolia, EAR mais tubes inside, Audio Research.. et chez rotel tu as regardé ?
Nad aussi...
Alain
- haskil
- Messages: 61140
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
quad et ses préamplis faisait quelque chose de très bien en basculant toute la bande passante autour d'un point fixe ce qui était plus "digeste" que de simples correcteurs de tonalité.
- le touriste
- Messages: 8838
- Inscription Forum: 31 Juil 2005 13:13
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haskil a écrit:Damned a écrit:et il n'y a toujours pas de réponse à la question... allez McIntosh avait l'habitude d'ajouteur des correcteurs sur ses amplis, je vois aussi Marantz, là encore dans les anciennes series. Dans le neuf je cherche.. audiofolia, EAR mais tubes inside, Audio Research.. et chez rotel tu as regardé ?
Nad aussi...
Alain
effectivement ! Et bien en rapport avec la chaine de notre ami
- Damned
- Messages: 2476
- Inscription Forum: 03 Nov 2000 2:00
- Localisation: Paris
merci pour vos suggestions
c'est vrai que le concept de correction de QUAD (tilt autour d'une fréquence médiane) m'apparait séduisant car justement, pour éviter une "coloration" audible, il est bon de corriger légèrement mais sur une grande bande de fréquence.
d'accord avec toi Haskil sur le fait que le terme correcteur de timbre n'est pas idéal,car si dans la réalité les corrections vont bien agir comme je l'ai dit précédemment, ce n'est pas le but recherché; on recherche avant tout un "équilibre d'énergie" entre les basses et les hautes fréquences car il semble que l'oreille soit très sensible à ce paramètre.
il y avait une règle en vogue à ce sujet dans les années 60-70: si je me souvient bien, c'était celle des 400000 : 20 hertz X 20000 Hertz était l'idéal à atteindre ; si on était limité dans l'aigue, il n'était pas recommandé de descendre trop bas dans le grave.
Damned, a quel Audioresearch fait-tu référence, stp?
jacm
c'est vrai que le concept de correction de QUAD (tilt autour d'une fréquence médiane) m'apparait séduisant car justement, pour éviter une "coloration" audible, il est bon de corriger légèrement mais sur une grande bande de fréquence.
d'accord avec toi Haskil sur le fait que le terme correcteur de timbre n'est pas idéal,car si dans la réalité les corrections vont bien agir comme je l'ai dit précédemment, ce n'est pas le but recherché; on recherche avant tout un "équilibre d'énergie" entre les basses et les hautes fréquences car il semble que l'oreille soit très sensible à ce paramètre.
il y avait une règle en vogue à ce sujet dans les années 60-70: si je me souvient bien, c'était celle des 400000 : 20 hertz X 20000 Hertz était l'idéal à atteindre ; si on était limité dans l'aigue, il n'était pas recommandé de descendre trop bas dans le grave.
Damned, a quel Audioresearch fait-tu référence, stp?
jacm
- jacm
- Messages: 559
- Inscription Forum: 14 Jan 2005 18:41
Je vais peut-êtr edire une sottise, mais:
un équaliseur (numérique en 24/96) travaillant facteur Q ne ferait-il pas largement le même travail (en mieux si ça se trouve) en étant intercalé entre le préampli et l'ampli?
Cdlt
un équaliseur (numérique en 24/96) travaillant facteur Q ne ferait-il pas largement le même travail (en mieux si ça se trouve) en étant intercalé entre le préampli et l'ampli?
Cdlt
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Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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- Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
- Localisation: Entre Savagnin et Comté
dub,
je n'ai aucune expérience des égaliseurs numérique; comment ça marche? conversion A/N puis corrections fréquences,phases, facteur Q? et re conversion?
as-tu des marques à me proposer et dans quelle zone de prix?
tiens! ça me fait penser au préampli TACT; peut-t-on l'utiliser aussi comme un correcteur?
jacm
je n'ai aucune expérience des égaliseurs numérique; comment ça marche? conversion A/N puis corrections fréquences,phases, facteur Q? et re conversion?
as-tu des marques à me proposer et dans quelle zone de prix?
tiens! ça me fait penser au préampli TACT; peut-t-on l'utiliser aussi comme un correcteur?
jacm
- jacm
- Messages: 559
- Inscription Forum: 14 Jan 2005 18:41
jacm a écrit:Damned, a quel Audioresearch fait-tu référence, stp?
jacm
ma memoire m'a joué des tours, celui que j'ai possédé et les autres n'avait pas ces reglages, j'ai confondu avec la balance et la phase. En revanche le farfadet d'audiofolia à des correcteurs tres efficaces il semblerait.
- Damned
- Messages: 2476
- Inscription Forum: 03 Nov 2000 2:00
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