Blue-Ray ou HD-DVD?

[eric james]

Comme indiqué plus haut, ces formats ne concernent pas l'audio mais la vidéo.
Le SACD existe encore.... même si il n'a pas rencontré le succès attendu.
En audio, il y a donc les très bons lecteurs CD (entre 500 et 1200€) qui sont le choix de la raison... Pour monter en gamme on peut ajouter l'option SACD (mais pas à moins cher sinon, c'est moins bon à l'oreille, meilleur sur le papier)... ou acheter une bonne platine vinyle.

Pour ce qui est du Blue Ray, une annonce officielle du 29 aout indiquait que les groupes industriels ne s'étaient pas mis d'accord et qu'il y aurait donc 2 formats.
Beaucoup de gens en parlaient à l'IFA et le stand Blue Ray - immense - faisait de magnifiques démos en 1080i avec des lecteurs de nombreuses marques.
Des bruits - que je ne peux cautionner - disent que le BlueRay risque d'être prêt avant et donc de prendre le dessus.... A voir.

On voit aussi arriver le DivX-HD qui met un film en HD sur un DVD classique.

Tout cela devrait se décider avant janvier au CES de LasVegas... (enfin j'espère).

[Baussart]

Le prochain format audio... le mp3, le wma... bref certainnement la dématérialisation du support. Pour l'instant mieux investir dans une bonne platine CD et ne pas trop se poser de questions.

mais à terme les lecteurs à disque dur seront certainement la norme avec un téléchargement du fichier musical soit compressé, soit en haute définition (PCM 24/96 ou autre).

Le CD comme nous le connaissons risque de disparaître assez rapidement (échéance 10 ans) des gondoles des magasins, pour n'avoir aucun descendant.

[dub]

mais à terme les lecteurs à disque dur seront certainement la norme avec un téléchargement du fichier musical soit compressé, soit en haute définition (PCM 24/96 ou autre).

Ou 24/192… Puissent effectivement les dieux électroniques réaliser ta prédiction — car ces formats ne sont pas mauvais du tout — et meilleurs que le CD en fait àmha. Et comme on tient ~70mn de musique en 24/192 sur un dvd de 4,7 Go, je pense que ce support pourrait servir de véhicule de diffusion (une discothèque de 400 unité de 70' ferait dans les deux TerraO si je ne m'abuse: il faudrait autrement que le téléchargement et les unités de stockage s'améliore — ou qu'o vende des dvd jetables à charger sur son DD, ce qui n'est pas exclu).

Cdlt

[Baussart]

Aujourd'hui on télécharge en 20 Mo, dans 5, 10 ans quels seront les taux de téléchargement ? Nous aurons peut-être d'ailleurs du flux continue et de la musique à la carte en haute def., tu paies quand tu écoutes.

[dub]

tu paies quand tu écoutes.

Le vieux chonck que je suis déjà avoue qu'il préfèrerait pouvoir continuer à se faire sa discothèque……

Mettons 8Mo seconde en téléchargement:
ça nous mettrait le dvd de 4,7 à une dizaine de minutes — ce qui n'est pas inconcevable dès maintenant.
Le dvd dégradable existe déjà me semble-t-il.

Mais l'optique de consommer-jeter n'est pas tout à fait celle que pratique certains — par exemple en musique classique.
Si l'on peut stocker et conserver sur des DD, pourquoi pas.

Après tout, dans mes souvenirs, le BR-Disc est lui-même susceptible de se voir ajouter des up grade par internet: il me semblait avoir lu ça quelque part

Cdlt

[haskil]

Le 78 tours a duré 55 ans.
Le microsillon a duré 35 ans.
Le CD à 22 ans.

Il durera encore plus de dix ans pour des raisons liées à sa durée réelle de vie en temps qu'objet.

Le microsillon était lourd et fragile : ça tombe, ça casse et s'usait très, très vite.

Le microsillon est léger et fragile et s'usait très, très vite, se rayait dans les conditions d'utilisations générales chez 99 % des acheteurs.

Le CD est léger et robuste...

S'il n'a pas été difficile au microsillon de remplacer le 78 tours : plus longue durée, plus léger, moins fragile ;

s'il n'a pas été difficile au CD de remplacer le Microsillon : plus léger, emportable partout, moins fragile, inusable et tellement meilleur chez 99,99 % des utilisateurs

Le produit qui va remplacer le CD, car il faut toujours un produit à vendre, ne serait-ce que pour faire des cadeaux, s'en faire, posséder une belle pochette, un texte, etc., un objet à acheter, n'est pas né...

car des centaines de millions de CD dans les discothèques sont neufs comme au premier jour et toujours aussi pratiques et simples à utiliser... par des gens qui écoutent de la musique sans avoir à chercher dans une play list sur un tout petit objet qu'il faut quand même brancher sur une chaine pour écouter...

Il y aura donc plusieurs façon d'écouter et d'acheter de la musique : les supports dématérialisés ne sont pas pour demain : ils sont déjà là... et vont prioritairement à la musique de consommation courante et à la musique nomade : séduisant de partir en voyage avec une bonne partie de sa discothèque sur un Ipod nano ou un autre appareil de même type... qu'on ait téléchargé ou qu'on ait copié sa discothèque soi même dessus...

Il y aura pendant longtemps encore un objet à acheter ou plutôt plusieurs qui coexisteront et seront lus dans des machines multistandard... et des endroits ou les gens se croiseront et qu'on appelle des magasins...

si l'on sort du forum HCFR pour aller dans la vraie vie composée à 99 % de gens qui ne sont pas audiophiles que voit-on : des gens qui achètent déjà des lecteurs DVD et CD pour écouter leurs CD car ils ne trouvent plus en magasin de lecteurs de CD à 150 euros... y compris à la fnac... et seulement des lecteurs multistandards son et images parfois DVD/CD/SACD/DVD-A ou CD/DVD/SACD !

Mais pas encore vu un qui pense n'avoir sa musique que sous la forme dématérialisée du MP 3...

Il faut aussi se méfier du comportement des gens : le balancier va d'un coté à l'autre... et les jeunes, ceux qui n'ont pas connu le microsillon du temps qu'il existait réellement en tant que produit commercial y revienne, certes pas assez pour crééer un vrai marché du disque neuf, mais tout de même... de la même façon, les jeunes qui n'ont pas connu le CD... le jour hypothétique ou il serait disparu y reviendront pour lui trouver le même charme que celui qu'ils trouvent aujourd'hui au microsillon...


Donc le bordel est annoncé et il ne faut pas s'attendre à un format pour le son et un format pour l'image, mais à plusieurs formats... parallèlement en vente !


tant que les vieux CD et les vieux DVD ne s'autodétuiront pas les gens ne les jetteront pas car la qualité du son et de l'image qu'ils proposent est excellente et leur coté pratique est indéniable.

Ce sont les appareils en vente pour lire qui fixeront un marché éclaté entre plusieurs formats et il va falloir de nombreuses, nombreuses années pour que tout se décante. Les constructeurs ne reproduiront pas l'erreur de la VHS/V2000Philips/Sony, trois systèmes incompatibles en lecture enregistrement dans les mêmes machines...

Ils font déjà et feront des machines qui lisent tout ce qui est disponible.


Je ne dirais donc pas 10 ans pour la disparition du CD... mais bien plus... d'ailleurs, il s'en vend beaucoup quand même... de nos jours...

Et même le marché est en unité vendue beaucoup plus important qu'il ne l'était il y a 40 ans du temps du microsillon... il n'y a qu'en valeur (prix moyen unitaire du CD ou du DVD vendu) que le marché chute y compris pour le DVD ce qui était prévisible.

et la clientèle ne jettera pas aussi facilement ses vieux DVD et vieux CD qu'elle ne l'a fait de ses 78 tours, de ses microsillons et de ses VHS pour des raisons évidentes : moins pratique, plus fragile s'usant plus vite que le CD et le DVD et qualité moindre de son et d'image pour la quasi totalité des clients...


Alain

[cfc]

Hier j'ai pu discuter avec JMR et son fils qui étaient chez MIS à Caen (c'était passionnant), son fils qui est tres au fait de tout ça m'a dit clairement que c'était le blue ray qui décollerait. Et le HD-DVD était mort d'avance.

[eric james]

Il est très probable que les serveurs audio à disque dur envahissent les rayons. Ça marche et ça marchera de mieux en mieux. Tous les studios travaillent ainsi depuis quelques années.
Je crois quand même que les supports resteront pour la commercialisation car on a besoin d'acheter un objet, surtout pour l'offrir. Des représentants des majors annonçaient récemment qu'elles estimaient à 15% la part du dématérialisé d'ici 5 ans.
C'est logique qu'ils ne tiennent pas à ce que cela aille plus vite avec le quasi monopole de fait de iTunes d'Apple.

Support DVD encodé en 24/192, SACD, peu importe.
Les prochaines générations (en 2006 - 2007) auront un disque dur sur lequel on stockera toute sa discothèque 1 fois. J'espère simplement qu'on aura des convertisseurs à la hauteur.

[dub]

Il est très probable que les serveurs audio à disque dur envahissent les rayons.

Du genre de ceux de Krell, Cyrus ou Yamaha - et qui proposent le wi-fi…

Pour ma part, je suis persuadé que les prix actuellement pratiqués (3250€ pour le Cyrus) vont suivre la même pente que celles des intégrés av,
que leur disques durs vont augmenter en taille de façon à ne pas rendre nécessaire d'en passer par une compression de données
voire proposer des baies susceptibles d'accueillir des tourelles de DD up gradable et connectables en fire wire
et qu'ils seront pourvus d'entrées/sorties spdif taillant au moins du 24/96 (voire du 24/192) pour être connectés à un décodeur externe (le prix du Benchmart DAC1 rendant la chose extrêmement attrayante alors!

On y entrera alors ce qu'on veut: CD 16/44,1; ses propres 33t; du 24/96 ou du DT ou du 24/192 ou du mp3 — comme on l'entend - tout en conservant la possibilité d'utiliser sa discothèque, soit à l'aide du drive intégré au serveur, soit en séparé.

mais peut-être que je rêvasse

Cdlt

[haskil]

tu ne rêvasses pas : c'est en route comme quantité d'autres façons d'écouter de la musique chez soi ou ailleurs !

Alain

[vairulez]

On y entrera alors ce qu'on veut: CD 16/44,1; ses propres 33t; du 24/96 ou du DT ou du 24/192 ou du mp3 — comme on l'entend - tout en conservant la possibilité d'utiliser sa discothèque, soit à l'aide du drive intégré au serveur, soit en séparé.

faut venir plus souvent sur le forum hcpc, nous on fait ca depuis annees

[haskil]

Vairulez, je coirs bien que Dub le sait mais on est pas encore en plug and play coté PCHC ! Mais vous êtes des pionniers !

Note que le célèbre Mr Suave, l'empereur des Trolls par bien des aspects, racontait ça déjà voici trois ans et qu'il le mettait en pratique (pas en wifi, mais je crois via réseau ethernet chez lui, mais le principe du serveur en lieu et place de ce que nous utilisons était là).


Alain

[zabc51]

Il y a 25ans, tous les spécialistes donnaient le VHS pour mort.
Le V2000 était supérieur en qualité, moins cher, cassette retournables ....
Le format sony enterrait les deux autres en qualité ....

Et 25ans plus tard que reste t'il ????? le VHS toujours bien vivant.

Alors si JMR a dit une chose, c'est peut-être bien le HD-DVD qui gagnera. Mais en réalité seul le consommateur décidera le gagnant en faisant chauffer sa CB.

Malgrés 10ans de matraquages sur le mp3, combien de gens achéteraient un cd au format mp3 ou au format wav, si le choix existait? Perso surtout pas le mp3.

[haskil]

zab 51 écrit : Malgré 10ans de matraquages sur le mp3, combien de gens achéteraient un cd au format mp3 ou au format wav, si le choix existait?

Personne, n'achèterait ça !

Le MP 3 a d'abord et surtout pris car il transgressait l'ordre établi !

C'est gratuit ont pensé ceux qui pirataient des CD pour les compresser en MP 3... et en plus on en met plus sur un seul CD ou sur le disque dur du 'nordinateur'.

Gratuit tu parles !

L'argent va à d'autres que les artistes et les maisons de disque, mais l'argent est quand même depensé... à autre chose... qui en enrichit d'autres.

Ordinateur (inutile pour 99 % des gens chez eux jusqu'ici et seulement utile dans la majorité des cas pour... communiquer par lettre plus vite : donc inutile finalement : le téléphone est plus rapide et moins couteux qu'un ordinateur et internet, si si !).

Industrie du logiciel (9 logiciel sur 10 de l'ordinateur inutiles pour 99 % des gens).


Industrie du support (tiens faut encore un support pour enregistrer et stocker du dématérialisé !).

Le coût en connection, en matériel, en supports, en logiciels n'est pas gratuit... du tout !



Alain

[dub]

faut venir plus souvent sur le forum hcpc, nous on fait ca depuis annees

ma foi — il y avait bien un petit côté "faux naïf" dans mon propos — et je le sais bien…
J'ai essayé cela aussi avec un mac relativement correct (j'avais emprunté à une pour la circonstance un G4 dopé et une carte 24/96 etc) — mais j'avoue que sur le plan de la qualité, ça n'est pas encore totalement au niveau de ce que j'aimerais avoir.
Je passe sur le mp3: en ballade ça me va — sur une chaîne, absolument pas: c'est une question d'usage.

D'autre part, les logiciels de type Peak ou les logicels d'authoring 24/192 (idem CD DTS) commencent seulement à être financièrement accessibles — minnetonkaaudio en a sorti un que je devraas recevoir sous peu, mais ceux d'avant n'étaient quand même pas pour rien.
En dehors de ça, les logiciels de type encodage DTS Pro Series coûtent dans les 1500€, les logiciels DVD-DTS de minnetonka commencent à 400€, et les SurCode MLP tournent aux alentours de 2000€… Ce qui n'est quand même pas pour rien… Je n'ai aucune idée du tarif des soft d'authoring sacd! C'est même pour ça que j'ai renoncé à acheter un Tascam.

Ma rêvasserie consiste à dire:
que ce que j'aimerais, c'est un serveur qui rejoignent la qualité d'une base lecture du genre Cyrus CD8 ou Ayre ou Goldmund,
et qui offrirait un soft d'enregsitrement aussi complet que ceux de l'Alesis
avec en plus
un graveur de dvd (genre pioneer 109) et les soft d'authoring et en montant à 24/192…
si en plus il inclut un ProTool et une sortie VGA pour mon écran,
si en plus il propose les fonctions du Tascam dv-ra1000, càd l'enregistrement en dsd avec en plus authoring sacd sur dvd (en 2.1)
le tout pour moins de 5000€ — ou même beaucoup moins oh!…
et que je n'ai qu'à l'intégrer dans ma chaîne sans avoir besoin de me faire suer à bidouiller de l'informatique…
j'en veux un pour Noël dans ma pantoufle.

Ça n'est pas pour demain, mais pour après demain, je crois que oui. Je guette ça pour ma part depuis mon premier ordinateur, en 1986…

Cdlt