Shacard écrit : Mais au moins jusqu'a 60Hz tu auras un bon resultat. Et les bosses entre 40 et 60Hz sont quand meme tres courantes dans nos salons. Et il doit y avoir un paquet de monde qui aimerait s'en passer.
Qui a dit le contraire ? Mais dépenser 3990 euros pour amélirer la zone de fréquence qui va jusqu'à 60 Hz... sans améliorer au dessus, car dans nos salons, des bosses et creux très gênants il y en à plus encore entre 60 et 200 hz...
haskil a écrit:Tout comme un caisson de la mort qui tue, le même que ci dessus, venant épauler une paire de biblio dont le manque d'énergie sous 100 hz (fréquent) est patent, voire qui pour masquer leur faiblesse ont une belle petite bosse bien chaleureuse vers 80 Hz, va poser des problèmes si les mêmes creux et bosses des biblios dans la pièce ne sont pas corrigées au dessus...
Shacard répond Bien sur qu'il ne faut pas associer n'importe quelles enceintes avec un caisson. Il ne s'agit pas de faire n'importe quoi.
tu vois, je sais faire aussi.
car à la vérité une grande majorité de biblio ont ce problème : Quand elles descendent bas en fréquences, c'est au détriment de l'énergie et la rapidité, pour ne rien dire de la distorsion : un HP de 13 à 17 cm qui prend en charge le grave, le médium et est coupé en haut à 2,5 Khz voire 3 Khz, dans une petite boite, sauf cas exceptionnel, n'est pas au mieux de sa forme sous 100 Hz.
La règle, c'est celle là : petit HP à qui on demande de monter haut et descendre trop bas...
Mais les creux et bosses de la biblios au dessus de la frequence de coupure haute du caisson, tu les auras de la meme maniere avec les colonnes dans la meme piece.
C'est précisément ce que je dis
haskil a écrit:Quitte à égaliser, il faut le faire du bas jusque là ou on en besoin dans une acoustique donnée.
Shacard répond : Ca, c'est la theorie qu'on cherche tous a appliquer. Apres, il y a les €€€ qui entrent en jeux.
Je ne sais pas, j'avais cru lire dans tes propos une sorte de soif d'absolu
Car des biblios de grande qualité valent, bien souvent, plus cher que des colonnes d'aussi bonne qualité... Et la principale qualité des biblios de grande qualité est, non pas l'encombrement, non pas le prix, mais le fait que justement elles ont un petite faiblesse dans le grave en terme d'énergie et d'extension... Ce qui fait qu'elles n'excitent pas les modes propres des pièces d'écoutes avec une aussi belle constance que les enceintes qui descendent plus bas et avec plus d'énergie. Et elles truquent un peu pour ça, de façon intelligente.
On peut évidemment les épauler avec un caisson pour leur donner ce qu'elles n'ont pas et les résultats peuvent être excellents, mais pas facile à atteindre, si l'on vise une excellentissime qualité. Car on marie deux contraires. Et pourtant je suis un adepte du triphonique... mais à certaines conditions...
Cependant, là ou Nico- a raison, c'est que pour un prix équivalent, un encombrement moindre et des problèmes d'intégration simplifiés, une paire de colonne de qualité donnera un meilleur résultat si l'égalisation est appliquée sur une portion de spectre plus large.
haskil a écrit:Les solutions modernes dont tu parles règlent les problèmes liés intrinséquement au caisson, pas ce qui se passe au dessus
Shacard écrit : Et je n'ai jamais dit le contraire.
sauf qu'on ne peut pas dissocier le résultat global du fait qu'une égalisation apportée seulement sur une portion très petite du spectre n'est pas la panacée.
haskil a écrit:et comme ce qui se passe au dessus n'est pas sans importance, je pense plus pertinent d'envisager une correction un peu plus large bande que celle qui consiste à égaliser de 20 à 50 ou 60 hz.
Shcacard écrit : Personne n'a dit que c'etait sans importance. Je dis juste qu'a budget egal, tu as un couple caisson(egalise, asservi, etc)+biblios qui permet de s'affranchir du gros des problemes sous 100Hz (actuellement, je monte a 120Hz sans soucis de localisation du caisson et reponse plate jusqu'a 200Hz), problemes que tu vas forcement retrouver avec les colonnes.
Heureux te de l'entendre préciser, car ce n'était pas évident vu les arguments que tu donnais.
Heureux également que tu passes d'un ordre plus général à ton cas particulier (tu vois, Nico- avait eu raison de mettre en gras le fait qu'il parlait de sa chaine
et qu'il ne fallait donc pas le lui reprocher. )
S'agissant donc de ton cas particulier : je vois avec plaisir que tu n'es pas de ces ascètes du caisson qui prétendent qu'il ne faut surtout pas les utiliser plus haut que 50 ou 60 hz. Pour tout te dire, je respire
Pour moi, un bon caisson doit pouvoir être utilisé jusqu'à 150 ou 200 Hz sans problème, il doit donc avoir une réponse impulsionnelle excellente plus haut que cela encore. Et être muni de filtres passe haut et passe bas en plus de ce qu'on trouve habituellement, car pour coupler un caisson avec des biblios, il faut justement pouvoir monter haut, au dessus de la zone ou les biblios trichent un peu ou sont faibles... Et ce caisson doit impérativement être mis à égale distance des deux enceintes, et un peu en avant ou un peu en arrière (un peu = distance correspondant à la fréquence de coupure).
Et je vais te dire que même avec des enceintes qui descendent bas : il vaudra souvent mieux couper caisson/enceintes aussi haut que tu le fais avec des biblios...
Et parfois, il en va mieux encore si l'on en met deux : un sous chaque biblio, mais là on commence à se demander si finalement une paire de grosses enceintes égalisées, afin que toute chose, soit par ailleurs égales ne serait pas préférable...
En fait, le fond de ma pensée est que biblio + caisson doit être réservé à une chaine de moyenne gamme supérieure au maxi, mais que si l'on veut passer au dessus, alors il vaut mieux une bonne paire d'enceintes sans caisson de grave ou un caisson de grave pour le coup coupé très bas.
Alain