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Bien comprendre l'Ultra HD, la 4K, et les normes THX, Dolby, DTS, Auro 3D

HD FORUM : lancement officiel du label HD ready en France

Message » 20 Juin 2005 11:07

Mon raisonnement porte sur le fait qu'il aurait été intéressant de créer une norme HD-Ready 720(p) et HD-Ready 1080(p), ou bien plus simplement de se fixer sur une seule résolution en sortie pour définir la HD.

Entre les différents supports en guerre (BRD, HD-DVD & consors), le 720p et le 1080i, et les écrans acceptablo-compatiblo-ready, ça devient un peu n'importe quoi ... :(

Parce qu'entre passer du 720p en analogique sur un diffuseur 1024x768 et du 1080i en numérique sur un diffuseur 1920x1080, c'est pas vraiment le même résultat ( et je ne parle même pas de la marque et des traitement internes du diffuseur qui influent encore :wink: ).
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Message » 20 Juin 2005 11:17

KlocheTTe a écrit:Parce qu'entre passer du 720p en analogique sur un diffuseur 1024x768 et du 1080i en numérique sur un diffuseur 1920x1080, c'est pas vraiment le même résultat.

Tout a fait, mais je ne vois pas pourquoi tu précise "analogique" et "numérique"... A noter en plus que le diffuseur 1024x768 ne peut prétendre être HDReady !!

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Message » 20 Juin 2005 11:55

KlocheTTe a écrit:Mon raisonnement porte sur le fait qu'il aurait été intéressant de créer une norme HD-Ready 720(p) et HD-Ready 1080(p), ou bien plus simplement de se fixer sur une seule résolution en sortie pour définir la HD.

Entre les différents supports en guerre (BRD, HD-DVD & consors), le 720p et le 1080i, et les écrans acceptablo-compatiblo-ready, ça devient un peu n'importe quoi ... :(

Parce qu'entre passer du 720p en analogique sur un diffuseur 1024x768 et du 1080i en numérique sur un diffuseur 1920x1080, c'est pas vraiment le même résultat ( et je ne parle même pas de la marque et des traitement internes du diffuseur qui influent encore :wink: ).


Complètement d'accord, ça devient du n'importe quoi :roll:
La guerre 720p et 1080i nous vient des states et essentiellement car ces 2 normes permettent une bande passante identique. Je suis pour la norme unique, mais le temps de maturation des normes, des marchés et les intérêts industriels font que ça devient débile. A se demander comment le DVD est né...
Aujourd'hui j'ai un diffuseur 1280x720, je lui donne du 720p et ça marche. J'attends juste du contenu HD réel maintenant. Mais bon, les DVD suffisent pour le moment.
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Message » 20 Juin 2005 13:35

laric a écrit:
KlocheTTe a écrit:Parce qu'entre passer du 720p en analogique sur un diffuseur 1024x768 et du 1080i en numérique sur un diffuseur 1920x1080, c'est pas vraiment le même résultat.

Tout a fait, mais je ne vois pas pourquoi tu précise "analogique" et "numérique"... A noter en plus que le diffuseur 1024x768 ne peut prétendre être HDReady !!

Je voulais mettre en opposition les 2 extrèmes des installations HD-Ready, donc je précise analogique/numérique parce que le label HD-Ready stipule que les 2 types de liaison doivent être présentes et que sur de nombreux diffuseurs le rendu est meilleur en numérique (piqué, bruit, ...)

Ensuite, concernant le 1024x768, je l'ai volontairement pris car je faisais référence aux contradictions dans les descriptif de la norme. (Cf ci-dessous, la signature de peezee est très révélatrice de la confusion, j'adore :))
peezee a écrit:
Mr Eric (ex Daewoo) a écrit:
- 2. Un écran disposant au minimum de 720 lignes (et 1 280 points par ligne).
Donc tous les plasmas 42" affichant le logo HD Ready peuvent le retirer :mdr:
Restent en course pour le HD ready, tel que décrit officiellement, les plasmas >50" et les LCD.
+1, c'est la réflexion que je me suis faite en lisant ça.
Mais cette spec de 1280 points par ligne ne figure PAS dans le document officiel de l'EICTA, dont je rappelle l'extrait relevant:
A display device has to cover the following requirements to be awarded the label “HD ready”:
1. Display, display engine
· The minimum native resolution of the display (e.g. LCD, PDP) or display
engine (e.g. DLP) is 720 physical lines in wide aspect ratio.
2. Video Interfaces
· The display device accepts HD input via:
o Analogue YPbPr1, and
o DVI or HDMI
· HD capable inputs accept the following HD video formats:
o 1280x720 @ 50 and 60Hz progressive (“720p”), and
o 1920x1080 @ 50 and 60Hz interlaced (“1080i”)
· The DVI or HDMI input supports content protection (HDCP)

Et c'est bien ce document EICTA qui sert de référence pour déliver le label "HD Ready".

Reste que ce genre de contre-information devrait être bannie sur de tels articles... :-?

Image
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Message » 20 Juin 2005 13:52

KlocheTTe a écrit:...sur de nombreux diffuseurs le rendu est meilleur en numérique (piqué, bruit, ...)

Tout un grand sujet de débats ;) Mais sans chipoter, disons que tu as raison :D

Pour le reste, il n'y a pas contradiction, "720 physical lines in wide aspect ratio" correspond bien à du 1280 mini en horizontal... S'ils avaient vraiment voulu jouer sur les mots ils auraient écrits "720 lines" sans autres précisions ;)

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Message » 20 Juin 2005 14:14

laric a écrit:
KlocheTTe a écrit:...sur de nombreux diffuseurs le rendu est meilleur en numérique (piqué, bruit, ...)

Tout un grand sujet de débats ;) Mais sans chipoter, disons que tu as raison :D

Pour le reste, il n'y a pas contradiction, "720 physical lines in wide aspect ratio" correspond bien à du 1280 mini en horizontal... S'ils avaient vraiment voulu jouer sur les mots ils auraient écrits "720 lines" sans autres précisions ;)

Disons plutôt "confusion" que "contradiction" effectivement :wink:

Pour moi "wide" était plus une question de format d'image ("large, étendu" dans le texte) que de résolution à part entière.
Quit à pondre une norme, autant éviter les sous-entendus (wide = 1280 dot), comme celà a été fait pour la version française.
Mais effectivement, il me semble que c'est un terme technique utilisé pour les résolutions comme le WXGA, WUXGA, WKawasaki750GSXR, ... :roll: :lol: (encore un truc simple quoi)

De toute façon, il n'y a qu'un seul responsable :
C'est la faute aux plasmas ! Image

A force de nous inventer des résolutions qui n'existent pas, sans jamais en sortir une standard, les néophytes ne s'y retrouvent plus :wink:
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Message » 20 Juin 2005 21:42

a laric et wario-959:

pfff,fais chier vous avez raison... :cry:
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Message » 20 Juin 2005 21:46

:-? Bah oui...
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Message » 20 Juin 2005 21:52

mais bon,ils vont se priver d'une partie du parc,tous ceux qui possedent des écrans sans entrée dvi ou hdmi,en plus il me semble que le hdcp est une sécurité pour le contenu numérique,donc pourquoi ne pas laisser passer un signal hd en analogique(yuv... ou vga)
moi je ne vois pas l'interet de s'abonner a canal hd si je ne peut pas profiter de la hd sur mon écran...c'est pas encore comme ca qu'ils vont démocratiser la haute definition...
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Message » 20 Juin 2005 22:04

Il y a une solution à 400 dollars :

http://www.digitalconnection.com/produc ... /dcda1.asp

Je suppose qu'il doit y avoir une version yuv.
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Message » 20 Juin 2005 22:06

Ca a bien augmenté, heureux les premiers achteurs ! ($199 à l'époque).

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Message » 21 Juin 2005 12:09

KlocheTTe a écrit:
laric a écrit:
KlocheTTe a écrit:...sur de nombreux diffuseurs le rendu est meilleur en numérique (piqué, bruit, ...)

Tout un grand sujet de débats ;) Mais sans chipoter, disons que tu as raison :D

Pour le reste, il n'y a pas contradiction, "720 physical lines in wide aspect ratio" correspond bien à du 1280 mini en horizontal... S'ils avaient vraiment voulu jouer sur les mots ils auraient écrits "720 lines" sans autres précisions ;)

Disons plutôt "confusion" que "contradiction" effectivement :wink:

Pour moi "wide" était plus une question de format d'image ("large, étendu" dans le texte) que de résolution à part entière.
Quit à pondre une norme, autant éviter les sous-entendus (wide = 1280 dot), comme celà a été fait pour la version française.
Mais effectivement, il me semble que c'est un terme technique utilisé pour les résolutions comme le WXGA, WUXGA, WKawasaki750GSXR, ... :roll: :lol: (encore un truc simple quoi)

De toute façon, il n'y a qu'un seul responsable :
C'est la faute aux plasmas ! Image

A force de nous inventer des résolutions qui n'existent pas, sans jamais en sortir une standard, les néophytes ne s'y retrouvent plus :wink:


La "confusion" induite dans les specs de l'EICTA est forcément voulue. Comme tu le dis rares sont ceux qui savent ce que signifie les WXGA ou autres termes barbares, même les acheteurs de grande distri ou les commerciaux des marques n'en savent rien en général. En fait ce truc a été pondu pour permettre aux marques commercialisant des plasmas aux résolutions inférieures au "vrai" 1280x720 (je ne cite personne puisque tout le monde est concerné), d'appliquer malgré tout un logo HD Ready du plus bel effet marketing, propre à rassurer le pauvre consommateur final perdu dans les guerres de formats et bien incapable à l'heure actuelle de voir une différence entre une dalle plasma 852x480 et un LCD en 1366x768 diffusant tous les deux un extrait HD :
1. parce que les magasins montrant de manière correcte ces nouvelles technologies se comptent sur les doigts des deux mains
2. parce que pour l'instant la HD reste fortement virtuelle et les gens ne peuvent même pas comparer entre amis/ dans le cercle familial
3. parce que la marque d'un produit et un petit logo 'HD Ready" biaise la perception du consommateur dans un rayon (sans parler des qualités de connexion, de la source utilisée, de l'éclairage ambiant, de la force de persuasion et du discours du vendeur...Sur ce type d'achat réfléchi la marque représente une sécurité pour le consommateur, qui engénéral s'auto-persuade des qualités du produit qu'il veut acheter).

Pour moi le logo HDReady c'est du flan qui n'est là que pour simplifier des choses bien compliquées et qui disparaitra quand cette norme sera tellement floue qu'en fait tous les produits devriendront HDReady sans vraiment l'être en réalité. En fait j'ai franchement l'impression qu'il suffit qu'une dalle plasma ou LCD possède une prise HDMI pour avoir le logo, et que la résolution, de fait, n'est qu'une partie sans intéret de la norme alors qu'elle devrait en être le centre....
Mr Eric
 
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Message » 21 Juin 2005 13:32

Une petite question rapide car je n'ai pas eu le temps de tout lire ( je suis au bureau lol ) . Pour profiter de la HD faut il obligatoirement ecrit HD Ready ? Dans mon cas, j'ai un Z2....

Merci d'avance
Grugy Gruge
 
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Message » 21 Juin 2005 13:37

Grugy Gruge a écrit:Une petite question rapide car je n'ai pas eu le temps de tout lire ( je suis au bureau lol ) . Pour profiter de la HD faut il obligatoirement ecrit HD Ready ? Dans mon cas, j'ai un Z2....

Merci d'avance


j'ai également un z2 (donc 1280x720 natif) mais je ne suis pas certain qu'il soit compatible HDCP. donc, exit la connectique DVI si ce n'est pas le cas.
par contre, en YUV, tu auras bel et bien de la HD! :wink: à condition donc de disposer d'un lecteur HD avec sortie YUV.

bien évidemment, tu ne pourras pas dépasser la résolution de 720 lignes: c'est donc du half/HD en quelque sorte... :mdr:
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Message » 21 Juin 2005 16:44

par contre, en YUV, tu auras bel et bien de la HD! à condition donc de disposer d'un lecteur HD avec sortie YUV.


Ah oui,et tu en connais des lecteurs hd avec sortie yuv ??? :o
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