lcartau a écrit:Donc a priori, et si j'étais pénible, vu le protocole, je dirais qu'en groupe et qu'avec systême déterminé vous n'avez pas été en mesure de percevoir des différences entre les cables, et...c'est tout!
Tout d'abord, le test s'est poursuivi à Toulouse, et on a d'autres résultats :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #168850208
Analyse finale du test de Toulouse :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #168857599
Ensuite, on a tout de même montré bien des choses intéressante en dehors de l'analyse directe des résultats.
La transparence du câble audiophile, on l'a entendue. L'ajustement de la scène sonore on l'a entendu. L'articulation des harmoniques on l'a entendue... On a entendu tout ce qu'on attendait de ce câble, puis on a montré que c'était entièrement du pipeau ! Que tout ce qu'on entendait on l'imaginait !
Cela ne va pas plus loin que cela, mais c'est déjà beaucoup. Pour les adeptes de tests en aveugle, c'est l'évidence même, mais pour certains audiophiles, c'est inconcevable de pouvoir être trompé par ses oreilles.
lcartau a écrit:C'est déjà pas du reste, mais franchement refaite un test avec un ampli bien fichu et une paire de Klipsch Scala accompagné d'une source correcte, voir mieux au Stax et on en reparlera...
...donc pour toi, l'Accuphase-530, c'est un ampli mal fichu, même pas capable de restituer la différence entre deux câbles ? Excuse-moi, mais c'est un avis totalement subjectif. Pour certains audiophiles dans le milieu depuis 20 ans, c'est un des meilleurs amplis du monde. De toutes façons, si on rate le test avec des Klipsh ou des Stax, un troisième audiophile viendra nous dire de recommencer avec du matos décent, parce que c'était évident qu'on allait se planter avec des gamelles pareilles...
Mais si tu part du principe qu'un ensemble à 24000 euros comme celui que l'on a choisi est trop mauvais pour pouvoir faire la moindre différence entre deux câbles, alors ce n'est pas la peine de continuer les tests, on a la réponse à la question : En dehors d'un hypothétique prototype de transducteur à plasma alimenté par un accélérateur de particule, aucune "chaine hifi" ne change de son quand on change le câble !
lcartau a écrit:Serieusement ta sempiternelle écoute en double aveugle est certainement necessaire, mais surement pas suffisante!!
Pour préciser, je répète la règle numéro un du protocole de base : on peut prouver ce qui existe, on ne peut pas prouver ce qui n'existe pas.
Un test en double aveugle mené dans le cadre d'une étude scientifique est suffisant pour prouver qu'une différence peut être audible entre deux câbles.
Le même test ne peut pas prouver qu'il n'existe pas de différence audible entre deux câbles.
lcartau a écrit:On sait depuis plusieurs décénnies qu'indépendemment du contexte, le résultat subjectif que l'on veut rendre objectif ne peut exister.
On ne cherche à rien rendre objectif, on cherche contrôler l'origine d'une sensation subjective.
Si les tests réussent, on pourra dire qu'il peut y avoir une différence subjectivement audible entre deux câbles. C'est la question posée au départ.
lcartau a écrit:Enfin si la memoire auditive peut constituer un obstacle à la capacité de comparaison elle peut aussi être un obstacle "temporel"...
Oui, mais si les câbles font autre chose que du vent, alors cet obstacle n'est pas insurmontable. Le simple fait pour un audiophile de trouver qu'un câble a un meilleur son qu'un autre, s'il a raison, montre qu'il a su s'affranchir de cet obstacle pour arriver à sa conclusion. Sinon, il aurait tout oublié. Il dirait que tous les câbles ont le même son !
Ce n'est pas parce que le test a lieu en aveugle que la nature de cet obstacle est changée. S'il empèche tout test en aveugle de réussir, quel qu'il soit, alors il doit nécessairement empècher tout audiophile d'apprécier un câble plus qu'un autre, en dehors de considérations non audio, considérations qui sont la seule différence entre l'aveugle et le non aveugle.
Sauf pour des raisons matérielles liées au contexte particulier de telle ou telle écoute, dans l'absolu, la mémoire auditive n'est pas moins bonne en aveugle qu'en non aveugle.
Si donc les câbles peuvent avoir une influence perceptible sur le son, il est nécessairement possible à quelqu'un de s'entraîner jusqu'à ce qu'il réussisse à passer un test avec succès. Ce n'est qu'une question de temps, de travail et de volonté.
lcartau a écrit:Oups Pardon salut Keron, je me suis un peu laché mais franchement il n'y a rien qui m'énerve plus que les erreurs quant aux conclusions liées à un protocole scientifique
Oui, c'est vrai qu'on a tendance à oublier le résultat véritablement pertinent de ce test, qui est l'absence de résultats !
Ce qu'il faut retenir, à mon avis, ce sont les choses suivantes :
Un câble de modulation spécial n'a pas toujours un effet spectaculaire sur une chaîne hifi, même haut de gamme. Parfois, l'effet perçu est minime, voire inexistant par rapport à un câble standard. Cela est montré par la toute première impression des participants aux tests de Lyon et de Toulouse. Ils n'ont pas entendu de différence lors du premier chagement de câble.
On peut imaginer entendre des différences qui en fait n'existent pas, et ce, qu'on soit influencé ou non par un effet placebo. Cela est montré par le compte rendu détaillé du test de Lyon.
Ce n'est pas parce qu'on est convaincu qu'un test va facilement réussir qu'il réussira. Cela est montré par les attentes de Patrice à Lyon, et de Rorominator à Toulouse, tous deux convaincus que les tests ne pourraient pas échouer. Ils ont cependant eu l'ouverture d'esprit de faire quand même ces tests. Alors que d'autres disent qu'il est inutile de faire des tests en aveugle tellement la différence est énorme.
Extrait des déclarations de Rorominator avant le test :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #168801980
RoroMinator a écrit:Scytales a écrit:Puisque tu es si certain de pouvoir identifier les deux câbles suivant leur esthétique sonore, il serait au contraire très intéressant de te confronter à eux en aveugle pour voir si le son que tu décrirais lors du test correspondrait bien au câble utilisé et à la personnalité que tu lui as préalablement attribuée!
Non seulement ça ne me pose aucun problème mais je suis tout à fait disposé à rendre l'expérience publique... il me faudrait juste un "manipulateur" neutre. Si ça intéresse qqun.usa_satriani a écrit:Oui mais ce topic parle de cable modul
Pas de souci, module ou HP ; la différence est flagrante chez moi pour l'un comme pour l'autre et je n'ai pas la prétention d'être une fine oreille.
En fin de compte, il n'a pas réussi le test : 9 bonnes réponses sur 20.
Phoenix_prt souhaite essayer à son tour. Il est certain de réussir, lui aussi.