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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: ABF, boXem | audio, Dabozz, H@R, Kykko, Labiss, Mark Matrix, surround, Symphone, Taisetsu458 et 648 invités
Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
Son trop froid. haut medium accentué.
Sur le forum. Il ya un thême recurent. On parle souvent de la douceur de tel ou tel ampli ou à contrario de la froideur d'autres. Chez moi je me faisais la même reflexion à propos du rendu de ma chaîne et depuis que j'ai soigné l'ammortissement de ma pièce (tapis rideaux) je n'ai plus de problème. Ne pensez vous pas que l'exces de haut medium ou que l'impression de froideur vient bien souvent de l'acoustique médiocre de la pièce et que l'on accuse bien souvent trop vite sa chaîne ?
- lubi
- Messages: 134
- Inscription Forum: 10 Mai 2004 9:23
lubi a écrit:Sur le forum. Il ya un thême recurent. On parle souvent de la douceur de tel ou tel ampli ou à contrario de la froideur d'autres. Chez moi je me faisais la même reflexion à propos du rendu de ma chaîne et depuis que j'ai soigné l'ammortissement de ma pièce (tapis rideaux) je n'ai plus de problème. Ne pensez vous pas que l'exces de haut medium ou que l'impression de froideur vient bien souvent de l'acoustique médiocre de la pièce et que l'on accuse bien souvent trop vite sa chaîne ?
Tout à fait, Thierry.
- DrBenton
- Messages: 2089
- Inscription Forum: 14 Fév 2003 19:35
- Localisation: Paris 16
DrBenton a écrit:lubi a écrit:Sur le forum. Il ya un thême recurent. On parle souvent de la douceur de tel ou tel ampli ou à contrario de la froideur d'autres. Chez moi je me faisais la même reflexion à propos du rendu de ma chaîne et depuis que j'ai soigné l'ammortissement de ma pièce (tapis rideaux) je n'ai plus de problème. Ne pensez vous pas que l'exces de haut medium ou que l'impression de froideur vient bien souvent de l'acoustique médiocre de la pièce et que l'on accuse bien souvent trop vite sa chaîne ?
Tout à fait, Thierry.
Je dirais même plus : tout à fait lubi et Doc !
Alain
- haskil
- Messages: 61334
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
...
C'est vrais que cela peut paraitre évident. Mais quand je vois sur ce forum des personnes changer de matos tout les six mois ou chercher le câbles miracle alors que quelquefois il suffirait de modifier un peu leur pièce. En théorie cela semble évident mais en pratique ...
- lubi
- Messages: 134
- Inscription Forum: 10 Mai 2004 9:23
lubi a écrit:C'est vrais que cela peut paraitre évident. Mais quand je vois sur ce forum des personnes changer de matos tout les six mois ou chercher le câbles miracle alors que quelquefois il suffirait de modifier un peu leur pièce. En théorie cela semble évident mais en pratique ...
Bien au contraire, ce n'est pas évident, du tout ! Mais ta remarque est une d'une telle justesse que plutot que la voir s'effondrer dans les profondeurs du forum, on l'a fait remonter ! Mille escuses si tu as pu penser qu'on se fichait de toi : pas du tout !
Pour ce qui est des cables miracles : encore une fois, tu as raison !
Et une fois encore pour passer de la théorie à la pratique !
Nous avons souvent parlé de l'importance de la pièce d'écoute, de son aménagement, mais sans cesse il faut repartir en croisade.
Alain
- haskil
- Messages: 61334
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
lubi a écrit:Sur le forum. Il ya un thême recurent. On parle souvent de la douceur de tel ou tel ampli ou à contrario de la froideur d'autres. Chez moi je me faisais la même reflexion à propos du rendu de ma chaîne et depuis que j'ai soigné l'ammortissement de ma pièce (tapis rideaux) je n'ai plus de problème. Ne pensez vous pas que l'exces de haut medium ou que l'impression de froideur vient bien souvent de l'acoustique médiocre de la pièce et que l'on accuse bien souvent trop vite sa chaîne ?
+1000
@+
- laugar1
- Messages: 808
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: 92
Ouais enfin, avec les Meridian je n'ai jamais eu de problème de haut médium en avant dans un salon à l'acoustique claire. Ni même avec les P3 sur un petit intégré Yam. C'est depuis que je suis passé à Atoll en bloc de puissance que le tout ne fait plus très bon ménage.
Or, avec un jardin et des enfants on est obligé d'avoir du carrelage et deux misérables petits tapis qui peuvent facilement passer en machine.
quelqu'un a un truc pour convaincre son WAF de coller des boites d'oeufs au plafond ?
Or, avec un jardin et des enfants on est obligé d'avoir du carrelage et deux misérables petits tapis qui peuvent facilement passer en machine.
quelqu'un a un truc pour convaincre son WAF de coller des boites d'oeufs au plafond ?
- mcarre1
- Messages: 5988
- Inscription Forum: 24 Mai 2003 22:14
- Localisation: 06
haskil a écrit:lubi a écrit:C'est vrais que cela peut paraitre évident. Mais quand je vois sur ce forum des personnes changer de matos tout les six mois ou chercher le câbles miracle alors que quelquefois il suffirait de modifier un peu leur pièce. En théorie cela semble évident mais en pratique ...
Bien au contraire, ce n'est pas évident, du tout ! Mais ta remarque est une d'une telle justesse que plutot que la voir s'effondrer dans les profondeurs du forum, on l'a fait remonter ! Mille escuses si tu as pu penser qu'on se fichait de toi : pas du tout !
Pour ce qui est des cables miracles : encore une fois, tu as raison !
Et une fois encore pour passer de la théorie à la pratique !
Nous avons souvent parlé de l'importance de la pièce d'écoute, de son aménagement, mais sans cesse il faut repartir en croisade.
Alain
+1
ce que dit Alain ,rare sont ceux qui le repetent souvant.perso je n'arrete pas de dire que la piece rentre pour 60% dans l'integration du systeme et je dirais même plus. c'est un element a part entire de la chaine au même titre qu'un ampli ou un lecteur.
on aura beau avoir la meilleure chaine du monde si la piece sonne comme une salle de bain le résultat sera catastrophique !!!
un petit systeme equilibré sonnera dix fois mieux dans une piece traitée acoustiquement !
a+
Pierre
- PETER77
- Messages: 9684
- Inscription Forum: 18 Déc 2000 2:00
- Localisation: Seine et Marne 77
C'est clair que la mise en oeuvre de son système est importante - critique -
Quelques éléments là: http://p_carre.club.fr/patacou/domestique.htm
Points clé résumés de ce lien:
- maitriser l'existence de bruits gênants -> isolation
- réduire la réverbération pour favoriser l'intelligibilité, surtout dans dans les fréquences du spectre de la parole (là ou l'oreille & cerveau sont les plus sensibles) -> avec déjà quelques étagères ouvertes, quelques meubles, canapé ou fauteuils moelleux, il suffit de traiter le 1/3 des parois: placer des textiles épais (tapis, moquette épaisse, textiles muraux, ou un faux-plafond en plaques absorbant. Idéalement, compléter l'absorption par des revêtement muraux ou de plafond avec une géométrie non plane, rugueuse, présentant de grosses aspérités.
Utiliser un panachage de matériaux différents pour absorber uniformément sur tout le spectre. Ne pas placer les auditeurs contre les parois. Placer les absorbants de préférence loin des enceintes, ménager quelques surfaces réfléchissantes très proches.
- diffuser les sons: plus les parois du local présentent des irrégularités de taille différente, plus elle diffusera un grand nombre de fréquences, mieux ce sera pour l’homogénéité du son dans la pièce
- paufiner le placement des enceintes (influe d'autant plus sur l'écoute que le local est absorbant): dégager les enceintes des obstacles (!), les éloigner/rapprocher des murs (diminution/renforcement des basses), les orienter plus ou moins vers la position d'écoute (les enceintes sont directives : omnidirectionnelles dans les fréquences basses, de l'ordre de 90° horizontalement aux fréquences moyennes, beaucoup moins aux fréquences très élevées).
et caetera... bref la conception d'une salle d'écoute WAF-approved est difficile (plus que de faire la valse du matos ), mais ça paye plus !
Quelques éléments là: http://p_carre.club.fr/patacou/domestique.htm
Points clé résumés de ce lien:
- maitriser l'existence de bruits gênants -> isolation
- réduire la réverbération pour favoriser l'intelligibilité, surtout dans dans les fréquences du spectre de la parole (là ou l'oreille & cerveau sont les plus sensibles) -> avec déjà quelques étagères ouvertes, quelques meubles, canapé ou fauteuils moelleux, il suffit de traiter le 1/3 des parois: placer des textiles épais (tapis, moquette épaisse, textiles muraux, ou un faux-plafond en plaques absorbant. Idéalement, compléter l'absorption par des revêtement muraux ou de plafond avec une géométrie non plane, rugueuse, présentant de grosses aspérités.
Utiliser un panachage de matériaux différents pour absorber uniformément sur tout le spectre. Ne pas placer les auditeurs contre les parois. Placer les absorbants de préférence loin des enceintes, ménager quelques surfaces réfléchissantes très proches.
- diffuser les sons: plus les parois du local présentent des irrégularités de taille différente, plus elle diffusera un grand nombre de fréquences, mieux ce sera pour l’homogénéité du son dans la pièce
- paufiner le placement des enceintes (influe d'autant plus sur l'écoute que le local est absorbant): dégager les enceintes des obstacles (!), les éloigner/rapprocher des murs (diminution/renforcement des basses), les orienter plus ou moins vers la position d'écoute (les enceintes sont directives : omnidirectionnelles dans les fréquences basses, de l'ordre de 90° horizontalement aux fréquences moyennes, beaucoup moins aux fréquences très élevées).
et caetera... bref la conception d'une salle d'écoute WAF-approved est difficile (plus que de faire la valse du matos ), mais ça paye plus !
- abricot
- Messages: 695
- Inscription Forum: 18 Jan 2004 4:43
- Localisation: Toulouse
Oui enfin l' acoustique ca ne s' improvise pas non plus, il est facile d' imaginer un "traitement" dont le resultat serait pire que la piece d' origine...
Un traitement acoustique sans connaissances précises et sans mesures ca reste quand meme TRES aléatoire amha.
Un traitement acoustique sans connaissances précises et sans mesures ca reste quand meme TRES aléatoire amha.
- nico-
- Pro-Commercant
- Messages: 10999
- Inscription Forum: 14 Mai 2001 2:00
Salut Nico,
OK. Mais vaut il mieux faire des essais de placement d'enceintes/meubles ou changer souvent ses électroniques enceintes ... cables... pour transcender son installation ?
OK. Mais vaut il mieux faire des essais de placement d'enceintes/meubles ou changer souvent ses électroniques enceintes ... cables... pour transcender son installation ?
- abricot
- Messages: 695
- Inscription Forum: 18 Jan 2004 4:43
- Localisation: Toulouse
A mon avis ca n' a rien à voir : un bon placement ne dispense pas d' avoir de bonnes enceintes electroniques et de bons cables et inversement.
Les deux sont importants.
Les deux sont importants.
- nico-
- Pro-Commercant
- Messages: 10999
- Inscription Forum: 14 Mai 2001 2:00
abricot a écrit:C'est clair que la mise en oeuvre de son système est importante - critique -
Quelques éléments là: http://p_carre.club.fr/patacou/domestique.htm
J' approuve entièrement tout ce que tu as dit dans ton post,permet moi une simple mise en garde en rapport avec le lien ci-dessus.
Les chose y sont relativement bien expliqué mais leur dessin expliquant la position des enceintes et de l'absorbant (absorbant à l'arrière de l'auditeur et réverbérant à l'avant). C'est extrèmement complexe à mettre en oeuvre notament parce-qu'il faut des enceintes ultra diectionelles et que la plus-part des enceintes HIFI sont tout le contraire. Et pose d'autre problèmes comme un volume util qui doit être impérativement grand pour bénéficier de réfléxions latérale sous peine d'avoir une image stéréo médiocre.
Dans le cas de la HIFI il sera plus symple de faire le contraire (notament lorsque l'on a que des notions d'acoustique: absorbant dérrière les enceintes et diffusants dérrière l'auditeur). C'est la solution retenue dans la majoritée des studios d'enregistrement.
Pour le reste tout est valable et pas très complexe à mettre en oeuvre.
- chris.c
- Messages: 3414
- Inscription Forum: 24 Nov 2004 22:18
- Localisation: Seine et Marne
chris.coustal a écrit:abricot a écrit:C'est clair que la mise en oeuvre de son système est importante - critique -
Quelques éléments là: http://p_carre.club.fr/patacou/domestique.htm
J' approuve entièrement tout ce que tu as dit dans ton post,permet moi une simple mise en garde en rapport avec le lien ci-dessus.
Les chose y sont relativement bien expliqué mais leur dessin expliquant la position des enceintes et de l'absorbant (absorbant à l'arrière de l'auditeur et réverbérant à l'avant). C'est extrèmement complexe à mettre en oeuvre notament parce-qu'il faut des enceintes ultra diectionelles et que la plus-part des enceintes HIFI sont tout le contraire. Et pose d'autre problèmes comme un volume util qui doit être impérativement grand pour bénéficier de réfléxions latérale sous peine d'avoir une image stéréo médiocre.
Dans le cas de la HIFI il sera plus symple de faire le contraire (notament lorsque l'on a que des notions d'acoustique: absorbant dérrière les enceintes et diffusants dérrière l'auditeur). C'est la solution retenue dans la majoritée des studios d'enregistrement.
Pour le reste tout est valable et pas très complexe à mettre en oeuvre.
Bonjour,
Je ne suis pas certain d'avoir compris la phrase en gras.
En fait, tu conseilles plutot d'avoir des reflexions latérales, afin d'élargir la scène sonore, c'est bien ça?
- Michel K
- Messages: 1704
- Inscription Forum: 04 Déc 2002 12:11
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