un signal doublé, ça correspond à quoi exactement ?

» 27 Jan 2005 17:51

Dans un post en date du 13 decembre, tazz semble indiquer qu'avec un tt de 8 pouces, rien ne sert d'aller au delà du doublage de ligne, sans quoi l'image devient floue. Question de novice : à quelle définition correspond un signal doublé en pal et en NTSC ? J'utilise un pcht, et il est vrai que plus la définition augmente, plus l'image manque de piqué. Si quelqu'un peut me répondre, merci d'avance.
Possesseurs d'un sony 12xx relié à un pc, quelle définition utilisez-vous et quel taux de rafraîchissement écran ?

» 27 Jan 2005 18:55

c'est de passer d'une image entrelacé à une image progressive
une image entrelacé est constitué de 2 trames de lignes (paires et impaires)
sur des grandes surfaces ont n'est soit obligé de reculer pour moins ressentir ce phénomène
( dit lignage )soit on double l'image à l'aide d'un processeur video (scaler).
Les projecteurs ont une bande passante déterminée
qui limetera ton signal video (taille balayage)
quand tu double l'image tu double sa fréquence de balayage
un signal ntsc entrelacé 480i a un balayage 15.75khz corespond à une bande passante x Mhz
ntsc progressif 480p a un balayage 31.50khz corespond à une bande passante 2x Mhz
ect...
voir ici http://www.crtcinema.com/barcospecs.html où tu retrouvera les limites (taille,balayage,bande passante) des projectors
@+

» 27 Jan 2005 19:48

attention il s'agit de limites électroniques !

il se greffe en plus des limites optiques ( couple tubes et optique devant )

pour les tubes : ES ElectroStatique ou EM ElectroMagnétique .

pour faire simple pour un 7" ou 8" ES ne pas aller au delà du doublage effectivement sinon ca floutte ( on dit que l'on dépasse le sweet spot du projo )
pour un 7" EM ( très bon ) ou un 8" EM un triplage est l'idéal ( en HD on va dire du 720P )
pour un 9" EM bon c'est une rolls donc quadruplage ou 1080p sans problème généralement !

» 28 Jan 2005 21:38

Ne pas oublier non plus la bande passante video necessaire (justement pour ne pas "flouter")
En gros :
Si on considère un signal informatique de résolution HxV (progressif) et de fréquence de balayage F la bande passante necessaire sera = HxVxF

Attention aussi si on attaque en mode 16/9 c'est resserer les lignes ce qui revient à demander aux tritubes d'afficher en mode 4/3 33% de lignes en plus (du point de vue de la résolution optique)
Donc attention à ne pas depasser le sweet spot.

Pour en revenir au 12xx ça depend...(en plus de la résolution optique)
Le 1270 est annoncé pour 40MHzà -3dB et le 1272 à 70MHz.

Avec un PCHC en doublage et on mode 16/9 on peut afficher par ex. 576x1024
Avec un balayage à 50 Hz la BP demandée est à ~32MHz (OK pour les 12xx)
Mais l'optique devra supporter une résolution de 768 lignes (à cause du mode 16/9).
Avec un balayage à 75Hz le 1270 sera flou: 1024x768x75= 60MHz de BP video necessaire..

Pour revenir à qq chose de plus pratique si tu a un 1270 reste modeste dans tes choix de balayage et de scaling (doublage simple à 50Hz), si tu as un 1272 tu pourra aller un peu plus loin....

Yves

» 28 Jan 2005 22:58

Vraiment merci pour vos explications claires et précises. J'utilise un sony 1271. Je projette du 4/3 à cause des nombreux films ciné-club au format 1:33. Ma question est simple : il monte à 85 khz en fréquence horizontale. C'est donc quoi l'idéal en résolution ?

» 29 Jan 2005 11:56

pour quelle taille d'image?et quelle distance de vision?(en fonction du lignage)
je m'explique un très bon scaler coûte cher et pas systématiquement utile
il faut estimer tes besoins en fonction de la taille de l'image et la distance de vision
un doubler de ligne reste plus accessible et donc plus raisonnable
un lecteur dvd progressive pal suffit amplement au début pour du dvd
dans ce cas tu risques d'avoir besoin d'un convertisseur yuv>rgb
si le sony n'accepte de yuv (?)
si tu a un pc et un cordon vga breakout
tu peux faire des essais complémentaires avec powerstrip.
@+

» 29 Jan 2005 12:39

Le seul truc qui a motivé ce post c'est que je ne suis absolument pas technique, que j'ai pu lire le manuel et installer le projo sans problème en suivant la notice.
Salle dédiée, Sony 1271 retubé à neuf. En ce moment ça tourne en 800x600 60Hz 4:3 2m50 de base, recul 5m, 5m50...pas de lignage apparent.
Mais voilà, en comparaison avec mon lecteur DVD relié sur entrée Y.C, le pcht délivre une image plus douce, avec moins de piqué...je me damandais donc si je pouvais améliorer ce petit défaut sans changer de projecteur. le post que je cite plus haut disait qu'en effet un pcht pouvait délivrer une image au piqué amoindri.
Vous spécialistes du scalage, de la vidéo et des algorythmes de compression, que me conseilleriez-vous avec la configuration actuelle (je ne veux pas changer de matériel : $)
Bien entendu, l'image délivrée actuellement dépasse de bien loin tout ce que j'ai pu voir en lcd ou dlp)

» 29 Jan 2005 18:20

t'as distance me parait longue
approche toi de l'écran et tu t'apercevras des desagréments du lignage
2.5m c'est une bonne base et je ne pense pas que tu puise la dépasser avec une bonne luminosité
si tu n'as plus un seul $ en poche
je te conseille d'évoluer en pchc (pc home cine)
ton dvd en yc ( svideo) est moins bon qu'une source rgb (vga)
sinon tu peux te créer ou acheter un adaptateur péritel>rgb
ou utiliser la sortie yuv de lecteur dvd si elle existe
faut il encore que ton projo accepte du yuv sinon il faut un adaptateur yuv>rgb
je te conseille de réunir quelques euros (plus fort que le $) :wink:

et de t'aquérir une autre lecteur dvd avec du progressive scan
(il y en a avec des upscaler et qui sort du 1080i en yuv ou rgb)
ou sinon le 963 compte 300 euros minimum
ou un hk25 comme moi (dépassé) belle image et bon son
donne nous la référence de ton lecteur
@+

» 29 Jan 2005 18:45

Essaies du 576x720 @ 50Hz: le but est d'avoir une résolution qui est la résolution native du DVD.
Je sais pas en revanche quels sont les paramètres exacts que tu doit utiliser dans PowerStrip.
Regardes aussi du coté du player DVD peut etre n'est-il pas optimum au niveau de la netteté ?

Le 1024*768@50Hz (4/3) devrait aussi passer avec un 1271 (a comparer si c'est plus piqué)

Yves

» 30 Jan 2005 12:41

merci yves. Je vais essayer de ce pas...

» 30 Jan 2005 18:31

à la base tu n'optimise pas ton rendu
Le y/c c'est médiocre à prendre en considération

» 31 Jan 2005 22:22

le YC c'était avant le pcht. ET franchement pour petite taille, genre 1m60 de base, c'était très bien. C'est sûr que avec 2m60, le pcht c'est mieux. mais bon...piqué amoindri. Il semble qu'une carte cinematrix donne de bien meilleurs résultats...mais hors budget pour le moment.

» 31 Jan 2005 23:07

je m'explique sur ton lecteur dvd tu peux utiliser une autre sortie tel que la rvb (sur la péritel)
ou le sortie composante yuv à la place de cette fameuse yc le signal sera alors de meilleur qualité
regarde si ton lecteur peut fournir du progressive scan.
sinon essaye avec un autre lecteur de ton entourage pour apprécier cette différence notable.
@+

» 01 Fév 2005 9:37

et bien figure-toi que les résultats sont moins bons en RVB qu'en YC...(contours débarassés du léger scintillement). Et c'est pareil avec mon lecteur laserdisc : la sortie YC donne des résultats meilleurs que le RVB. Mais de toute façon j'utilise un pcht avec mon tritube...

» 01 Fév 2005 16:35

je suis étonné
il y a peut être une défaillance sur ta sortie rvb ou un réglage sur ton entrée rvb du projo (à vérifier)sur barco on a une mémoire par entrée
en principe tu devrais avoir de meilleurs résultats
et en yuv qu'est ce que ça donne.
un conseil essaye d'autre lecteurs dvd pour comparer avec le pcht
surtout en progressive et porte un jugement qu'après ces essais.