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AMPLI 300W RMS Audiophile pour caisson Peerless XLS

Message » 07 Déc 2004 19:18

Karmaz et cameo, donnez-moi votre liste. Mon tableau (qui a pris une dimension hallucinante) est au boulot donc je ne peux voir ce que je vous ai déjà livré mais envoyez la liste ce soir en mp.

Marsupilami, c'est vrai que le post est devenu trop gros et on s'y perd vite 8) .

Il serait intéressant que chacun monte APX150. Il n'y a besoin que de la nomenclature car le reste est imprimé sur la carte. Il faut déjà que vous validiez APX150 avant d'aller plus loin.

Un truc quand même, si les LM ne plaquent pas bien sur le dissipateur, ils entreront en protection thermique par intermittence aléatoire. On entend une sorte de 'tic'. Là vous n'avez pas percé assez profond ou vous n'avez pas bien serré ou le taraudage ne va pas jusqu'au bout.
KRISMAES
 
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Message » 07 Déc 2004 20:41

:D salut Kris, ça fait plaisir de t'entendre à nouveau et je vois que tu as gardé ton dynamisme qui catalyse ce projet.
Une chose toutefois, nous ne sommes pas tous au même niveau d'avancement de Thorax et ,nous en avions déjà parlé, mais il devient urgent de faire une synthèse de la procédure à suivre pour le montage de thorax.
Par exemple un fichier PDF sur ton site ou autre.
Sans cela je crains que tu n'ai à te répéter encore de nombreuses fois.
Il est indéniable que quelques uns font avancer le projet sur ce post et c'est interréssant à suivre mais parfois difficile à comprendre.
Donc proposer au fur et à et à mesure les résultats validés grace à cette synthèse apporterait de la clarté et éviterait les décourragements.
Qu'en pensez vous ?
:D
jef-k
 
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Message » 07 Déc 2004 20:51

je pense etre le seul a avoir concentré un maximum de choses sur mon site.... sans trop d'erreurs....de meme pour les photos en hr sur mon ftp..
comme il doit pas y avoir + newbie que moi en electronique sur ce projet, je pense avoir assemblé l'essentiel....

dites moi si je me la pete trop.....;-))

kris,
il ne me faut + rien pour mes 3 cartes: seulement 1 lm ( que j'ai eu !!) et un peu de temps pour remonter/modifier qqes details...et apres je me re-jette à l'eau....en ayant verifie mes soudures trop *boulesques*....

a+
cameo
 
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Message » 07 Déc 2004 21:15

Il faut monter APX150 ! La méthode avait été décrite mais bon je ne voudrais pas faire double emploi avec cameo car après on se perd.
KRISMAES
 
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Message » 07 Déc 2004 22:07

...Bon le site de cameo est suffisamment complet et explicite pour tout newbie, c'est une très bonne mine d'info. Tout est repéré. Bon il reste à complèter les photos maintenant. Pour Logikamp tu peux récupérer mon dossier si tu veux.
KRISMAES
 
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Message » 08 Déc 2004 1:02

:D :D :D

bon alors là.....je poste.... :P

j'ai recupéré un lm cet apres midi, redémonté apx pour y mettre les 1k6, verifier mes soudures....remis un lm tout neuf a megaf,......

j'ai tout rebranché progressivement: apx + logicamp > test au voltmetre.... ok
apx+megaf + logicamp a vide... puis voltmetre....rien d'anormal > les qqes Mv tendent vers le 0/-1mv tres vite.
Pas de chauffe lm, ni d'un coté ni de l'autre.....

je teste avec le peerless..... pas un bruit !! :o meme les transfos sont devenus silencieux....

je mets du signal tres leger......... eh bien çà marche ! je mesure toujours simultanément au voltmetre: c'est un peu plus agité, mais rien d'alarmant....
je coupe : les lm ne chauffent pas.....

j'ai laissé tourner l'ensemble pdt 10 mn avec un signal + ou - fort: les lm sont tiedes, ....

tout ce que j'ai fait est sur mon site. je considere que megaf ( avec modifs de yoghourt ) + apx + logicamp fonctionne en boitier métal... :wink
Dernière édition par cameo le 08 Déc 2004 11:49, édité 3 fois.
cameo
 
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Message » 08 Déc 2004 1:33

cameo a écrit::D :D :D

bon alors là.....je poste.... :P

j'ai recupéré un lm cet apres midi, redémonté apx pour y mettre les 1k6, verifier mes soudures....remis un lm tout neuf a megaf,......

j'ai tout rebranché progressivement: apx + logicamp > test au voltmetre.... ok
apx+megaf + logicamp a vide... puis voltmetre....rien d'anormal > les qqes Mv tendent vers le 0/-1mv tres vite.
Pas de chauffe lm, ni d'un coté ni de l'autre.....

je teste avec le peerless..... pas un bruit !! :o meme les transfos sont devenus silencieux....

je mets du signal tres leger......... eh bien çà marche ! je mesure toujours simultanément au voltmetre: c'est un peu plus agité, mais rien d'alarmant....
je coupe : les lm ne chauffent pas.....

j'ai laissé tourner l'ensemble pdt 10 mn avec un signal + ou - fort: les lm sont tiedes, ....

tout ce que j'ai fait est sur mon site. je considere que megaf ( avec modifs de yoghourt ) + apx + logicamp fonctionne en boitier métal... :wink:


8) 8) 8)
ça faisai un bon moment que personne n'avait monté quoi que ce soit sans rien faire pétter :lol: :roll:
donc ça marche,la marche à suivre est sur ton site si je comprend bien
tu devrais rajouté le lien dans ta signature du style:
THORAX +Megaf qui fonctionne c'est [url=http://www.là.fr]là[/url]

fait nous un petit CR quand tu pourras :wink:
mich
 
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Message » 08 Déc 2004 8:55

salut,

Bon a moi maintenant, je pense avoir trouvé la cause de mon probleme de chauffe au demarrage d'APX, j'ai fait tourné APX a niveau elevé, les LMs sont à 30°C, c'est plus qu'honorable sur une enceinte de 6 ohms, ca promet pour la suite.

Un début d'explication, ne trouvant aucune erreur de montage, aucun faut contact, j'ai classé ma panne dans le dossier X-files des evenements inexplicables :mdr:

En desespoir de cause j'ai demonté quelques resistances et capas et me suis apercçu que j'avais toujours des résistances + capas résiduelles entre des pistes totalement en l'air :o

Et bien manifestement cela est du au résidu de mon flux de soudure, j'ai changé de marque récemment, j'a n'avais jamais eut de probleme avec l'autre... Le flux de soudure est un décapant acide donc plus ou moins bon conducteur, j'avais donc des résistances inter pistes non négligables qui devaient perturber les amplis qui n'amplifiaient pas la meme chose et donc les LMs se battaient. :lol:

Bon, avant que vous me preniez pour un fou, voila la reponse qui m'a ete faite sur un forum d'electronique, je cite:


Question
> j'ai soudé une carte avec une nouvelle soudure à l'argent de marque Radiel
> Fondam, j'ai des choses bizarres depuis, comme une resistance de quelques
> Mega ohms entre 2 pistes non reliées bien sur, et en l'air ( aucun
> composants dessus).

reponse du specialiste!

A mon avis c'est uniquement dû au flux de soudure, qui, je le pense aussi,
est conducteur en tant qu'acide (en général ZnCl2) qui donne facilement des
ions. J'ai aussi eu le problème avec un autre flux de soudure (sous forme de
crème) que j'étalais abondamment sur mes circuits imprimés avant soudage.
La conductance devenait carrément non négligeable entre des pistes très
rapprochées, au point de rendre passant un transistor de commutation, par
exemple un NPN dont la piste de la base était proche d'une piste Vcc.
Mieux encore, le fait de forcer cette électrode de base à la masse à l'aide
d'un fil faisait apparaître des étincelles dans le résidu de flux de soudure
entre la base et le Vcc !!!
Je fais donc maintenant attention à bien nettoyer (avec les moyens du bord)
mes circuits après soudage, et pour éviter les excès de flux difficiles à
nettoyer après soudage, j'étame mes circuits imprimés avec de la pâte
d'étain de plomberie et je les lave avant de commencer à souder.

Voila, donc nettoyer tres bien vos cartes avant branchement, ca peut expliquer l'inexplicable, quand a moi, c'est une panne que j'ai cherché un sacré moment...

Si vous avez pas be nettoyant, acetone ou tricho au pinceau ou mieux a la brosse et bien laisser evaporer.

Suite des aventures au branchement de MEGAF :D

Seb
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Message » 08 Déc 2004 9:17

Bon bah ça fait plaisir a entendre tout ça !
En tout cas ça redonne confiance pour tout branché (normalement ce WE ...)

Kris tu as raison de preciser pour le bon contact lm/dissipateur c'est important. En tout cas j'ai raté mes premiers trous et je ne peux pas visser a fond (pas pratique les vis autotaraudeuse, en plus les deux fournis sont différentes pas la même clé...) tant pis je vais retourner le dissipateur et repercer cette fois ci a 2.8 ...
A ce sujet le pad n'a pas l'air terrible pour la conductivité thermique...
Qun pourrait faire un test de t° a pleine charge, je voudrais savoir si la version full peut tenir plusieurs heures a plein regime avec les dissip à l'air libre.
KARMAZ
 
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Message » 08 Déc 2004 10:12

vroum> incroyable, cette histoire de flux!
Karmaz> Compare le keratherm blanc et le sil-pad 800.
Le keratherm est meilleur conducteur de chaleur, mais il est 2x + epais que le sil-pad. Au bout du compte, le keratherm est a une tres bonne resistance thermique (~0.34 K/W), mais moins bonne que celle du sil-pad (~0.25 K/W). La raison? Le silpad est 2x moins epais que le keratherm, ce qui signifie aussi que le keratherm est 2x plus resistant au dechirement quand on le manipule. ;)
yoghourt
 
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Message » 08 Déc 2004 14:13

yoghourt a écrit:vroum> incroyable, cette histoire de flux!


Oui, c'est incroyable mais pourtant "presque" logique, l'acide etant bourré d'ions, il n'est pas etonnant que ça conduise, ou tout du moins que ça resiste, ça fait quand meme une semaine que je me fais ch... a depanné une carte qui au final devais etre nickel, si ce n'est ce probleme de flux, maintenant c'est sur, j'ai compris, mes cartes seront bien nettoyées avant mise sous tension :mdr:

Peut etre que si je n'avais pas changé de type de soudure je n'aurai jamais eut de probleme, comme quoi Murphy n'est jamais bien loin :wink:

Donc ce soir test en grandeur reelle avec un peu plus de watts... Au passage une petite remarque, les Lms chauffent encore beaucoup moins qu'avant, avec un bon niveau sonore ils ne sont montés que à 31°C, donc sa sent bon pour le peerless. :lol:

Karmaz, je suis pas sur que tu arrives a faire tourner thorax a plein regime :o

Je pense qu'il faudra ouvrir les fenetres et mettre un casque anti buit :wink:

Seb
vroum90
 
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Message » 08 Déc 2004 14:54

vroum90 a écrit:
Karmaz, je suis pas sur que tu arrives a faire tourner thorax a plein regime :o

Je pense qu'il faudra ouvrir les fenetres et mettre un casque anti buit :wink:

Seb


:lol: :lol: :lol:
Bah c'est pour un usage sono occasionnel donc ca devra jouer fort et longtemps sans devenir une plaque de cuisson :mdr:
Enfin bon mon 18pouces Beyma donne 99db de rendement donc ça devrait deja etre très "sonore" a mi volume.
KARMAZ
 
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Message » 08 Déc 2004 16:10

KARMAZ a écrit:
vroum90 a écrit:
Karmaz, je suis pas sur que tu arrives a faire tourner thorax a plein regime :o

Je pense qu'il faudra ouvrir les fenetres et mettre un casque anti buit :wink:

Seb


:lol: :lol: :lol:
Bah c'est pour un usage sono occasionnel donc ca devra jouer fort et longtemps sans devenir une plaque de cuisson :mdr:
Enfin bon mon 18pouces Beyma donne 99db de rendement donc ça devrait deja etre très "sonore" a mi volume.


Ah ben ouais, je comprends mieux alors :D
vroum90
 
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Message » 08 Déc 2004 18:25

Kris> aurais-tu un avis sur le fait de relier le boitier a la terre ou pas ?
La necesisité de mettre un filtre secteur (type schaffner) ?
KARMAZ
 
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Message » 08 Déc 2004 18:28

le filtre secteur est déconseillé sur un ampli:
ça bouche le signal (ralentit l'appel de courant) :wink:
mich
 
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