IONOSTAT ??? mais qu'est-ce que c'est ???

[Gecko131]

Je sais bien que nos amis "d'à coté" en ont fait une vraie spécialité mais les 20000 posts me permettent difficilement de me faire une idée.

Alors, c'est quoi ???

http://forums.delphiforums.com/HAUTE_FI ... sg=15724.1

Voir "rubrique dédiée aux MDI".

[Pio2001]

Le lien revoie à une pub.
D'après une recherche sur le web, un ionostat est un détecteur d'ions. Peut-être y a-t-il confusion avec Ionophone, un modèle de haut parleur à plasma.

[Akim]

C'est bien ionostat.

Idem, toujours pas compris en quoi cela consiste ?!....




Akim.

[newbie mais]

une photo



une explication... dont on garde ce que l'on veut

http://perso.planetis.com/pascal.tantin ... %20son.htm

Pierre

[langmc]

Dans le Diapason HS 34 qui vient de sortir, il ya un article de l’inventeur qui donne toutes les explications ....


Il y a seulement 1455 messages, pas 20000 ))

.

[GBo]

Dans le Diapason HS 34 qui vient de sortir, il ya un article de l’inventeur qui donne toutes les explications ....

Hé bien c'est heureux car l'inventeur en question, Bijojo3, n'a jamais voulu répondre de façon satisfaisante ou même seulement polie à des questions que quelques fines lames techniques lui ont posé sur Delphi. En fait le moindre esprit critique exercé sur la théorie exotique exposé par Bijojo fait irrémédiablement passer le forumeur imprudent dans sa BAC ("= Boite A Con" sur Delphi, c'est à dire que ses messages sont définitivement ignorés! ).
Pour info, le seul aficionado du Ionostat qui s'est risqué a essayer de reconnaitre en aveugle si l'objet était en fonctionnement ou pas pendant une écoute (il y a des piles), s'est planté. Personne n'a relevé le défi depuis...
Il est par contre vrai et appréciable que les indications pour construire son propre appareil digne de Jules Verne sont dispo gracieusement sur Delphi (façon puzzle). Du moins jusqu'à l'avant dernière version car désormais l'inventeur et son fidèle associé ne souhaitent plus communiquer avec de simples amateurs.
cdlt,
GBo

[Pio2001]

Je sais bien que nos amis "d'à coté" en ont fait une vraie spécialité mais les 20000 posts me permettent difficilement de me faire une idée.

Alors, c'est quoi ???

Le Ionostat de Pierre johannet ( http://perso.planetis.com/pascal.tantin ... %20son.htm ), est, en gros, une machine supposée peigner les ions de l'air de la pièce d'écoute pour que le son se propage dans un milieu moins désordonné.

Les justifications théoriques sont du même acabit que celles qu'on trouve sur les sites des inventeurs de mouvement perpétuels. Même les acuponcteurs ou les guérisseurs font mieux, dans le genre bla bla sans queue ni tête.

[logos]

Pour info, le seul aficionado du Ionostat qui s'est risqué a essayer de reconnaitre en aveugle si l'objet était en fonctionnement ou pas pendant une écoute (il y a des piles), s'est planté. Personne n'a relevé le défi depuis...

Ce genre de test à l'aveugle ====> je branche, j'éteint et ainsi de suite et je compare ==
est completement bidon puisque si on comprends bien la théorie, l'effet du Ionostat ne peut pas être instantané et si on l'enleve de la pièce d'écoute les ions lourds ne vont se recréer instantanément.
Les écoutes comparatives sont donc par essence sans effet.

Petite digression : si je me coupe les cheveux, ils ne vont pas revenir à leur aspect antérieur instantanément
Bon je sais c'est pas vraiment comparable

[GBo]

Ce genre de test à l'aveugle ====> je branche, j'éteint et ainsi de suite et je compare ==
est completement bidon puisque si on comprends bien la théorie, l'effet du Ionostat ne peut pas être instantané et si on l'enleve de la pièce d'écoute les ions lourds ne vont se recréer instantanément.
Les écoutes comparatives sont donc par essence sans effet. [...]

Logos, tu as juste un retard de quelques milliers de messages à rattraper sur delphi et sur la ionostatique en général: un certain Fxxxxxx disait détecter l'effet immédiatement (et de façon "surlecutante" voire "troulecutante", expression qui revenait assez souvent dans la bouche des amateurs ), et était sûr de réussir ce test dont il avait compris et accepté le protocole: AMHA il avait juste pêché par optimisme ou excès de confiance en oubliant de s'entrainer chez lui avant (c'est souvent ce qui arrive quand l'effet-est-tellement-évident-qu'un-blind-test-est-inutile...).
Quant à la théorie des ions lourds de Bijojo, tu es encore à coté de la plaque si j'ose dire, car il n'y aurait pas du tout création d'ions (facilement démontrable), juste une sorte de "réorientation" dans l'ensemble de la pièce... tout cela bien sûr sans aucun début de preuve, calculs ou simulation, référence scientifique...
D'ailleurs personne au monde n'a constaté que des ions atmosphèriques "domestiques" pouvaient influer sur la propagation du son!
Ceci dit, si tu as des articles sérieux (i.e. à comité de relecture) là dessus, c'est le moment de les sortir

cdlt,
GBo

[mawat]

Et la marmotte .... j'aimais bien cette pub !!

Tout comme j'aime bien ces gens qui expliquent que les lois physiques lorsque l'on réalise des écoutes hi-fi ne sont pas les mêmes qu'autrement.

En fait j'adore ca, je crois.
J'avais commencé il y a quelques années une collection de pubs de marabous, je devrais peut-être recommencer.

Si il y avait une quelconque réalité là-dessous, des articles seraient publiés dans des journaux scientifiques faisant référence, JASA (Journal of the Acoustical Society of America) ou autre, mais je n'en ai jamais vu la moindre trace.

Bon d'accord ce post n'est pas trop constructif, mais ca résume mon avis sur ce genre de "découvertes technologiques", ionotrucs, mis, mdi, ... qui sous le couvert d'un pipeau pseudo-scientifique (bourré de fautes, il va de soit) va vous résoudre tous vos problèmes : dynamique, spatialisation, musicalité, femme , gloire, fortune .... et qui surtout décrédibilise le travail de personnes travaillant réellement à l'amélioration ou la compréhension du son.

[Quetzal]

Je ne sais pas quel effet ca peut avoir sur le son, mais en tout cas c'est super joli. (le gars qui a fait ça doit pas savoir ce qu'est le WAF )
C'est une chose peu commune que vous ne verrez pas chez tout le monde...
Et puis si on a des lapins, c'est super pratique pour les mettre au chaud près de la cheminée

[Akim]

Je ne sais pas quel effet ca peut avoir sur le son, mais en tout cas c'est super joli. (le gars qui a fait ça doit pas savoir ce qu'est le WAF )
C'est une chose peu commune que vous ne verrez pas chez tout le monde...
Et puis si on a des lapins, c'est super pratique pour les mettre au chaud près de la cheminée

[BBBBILL]

Bijojo3, n'a jamais voulu répondre de façon satisfaisante ou même seulement polie à des questions que quelques fines lames techniques lui ont posé sur Delphi.

on n'en parle plus sur Delphi depuis des mois...

il faut dire qu'il n'y a jamais eu de démonstration publique de l'engin malgrés des invitations nombreuses... c'est pas bon pour la crédibilité !

et puis, c'était pas le premier coup de Bijojo avec ses contrats, ses MDI, les 1/4 d'ondes, ses brevets et autres rêveries multiples ???

bill

[Sham]

Et la marmotte .... j'aimais bien cette pub !!

Tout comme j'aime bien ces gens qui expliquent que les lois physiques lorsque l'on réalise des écoutes hi-fi ne sont pas les mêmes qu'autrement.

En fait j'adore ca, je crois.
J'avais commencé il y a quelques années une collection de pubs de marabous, je devrais peut-être recommencer.

Si il y avait une quelconque réalité là-dessous, des articles seraient publiés dans des journaux scientifiques faisant référence, JASA (Journal of the Acoustical Society of America) ou autre, mais je n'en ai jamais vu la moindre trace.

Bon d'accord ce post n'est pas trop constructif, mais ca résume mon avis sur ce genre de "découvertes technologiques", ionotrucs, mis, mdi, ... qui sous le couvert d'un pipeau pseudo-scientifique (bourré de fautes, il va de soit) va vous résoudre tous vos problèmes : dynamique, spatialisation, musicalité, femme , gloire, fortune .... et qui surtout décrédibilise le travail de personnes travaillant réellement à l'amélioration ou la compréhension du son.

C'est ton avis et tu as parfaitement le droit de l'exprimer. Je vais te donner le mien, sans porter ici le moindre jugement sur les travaux de P.Johannet (je n'ai d'ailleurs jamais testé le Ionostat et ne sais pas son effet) ou de ceux que tu cites à demi-mots. Je vais être un peu long et je m'en excuse.

L'époque étant au simplisme, je vais m'y plier : il y a grosso modo trois façons d'aborder le monde, l'une consistant à essayer de le faire avancer, l'autre à tout faire pour que rien ne change, la dernière à regarder ailleurs.
Les premiers, quel que soit leur bagage (et je connais nombre de scientifiques dans ce cas dont certains ont des diplômes et à leur actif des travaux "classiques" qui te feraient pâlir), ont décidé un jour face à leurs premières découvertes hors normes de quitter l'autoroute toute tracée d'une carrière attendue et des cocktails mondains qui la parsèment pour mettre un pas de côté, dans un taillis qui n'est pas encore un sentier mais qui le deviendra peut-être. Comme tout découvreur, ils défrichent, ils expérimentent, ils tentent de modéliser le fruit de leur travail et d'avancer les hypothèses qui le théorisent. Parfois ils en font commerce lorsqu'ils pensent avoir obtenu de leur travail un fruit mûr, ce qui ne me choque en rien. Il faut bien manger.

C'est à ce moment que les seconds leur tombent dessus, du haut de leur immobilisme avec toujours les mêmes arguments puissants que sont la raillerie, le dénigrement et parfois la diffamation. Je me suis demandé un temps ce qui pouvait motiver des gens dont la curiosité devrait être le moteur principal de leur existence à vouloir systématiquement faire barrage à toute velléité de découverte, je n'ai jamais rien trouvé d'autre que la peur de perdre le petit pouvoir acquis, celui du vernis de connaissance qu'ils revendiquent pour clore le bec à l'impudent, parfois aussi la peur de ne plus maîtriser les bornes de l'univers connu. Là on touche à une peur existentielle qui dépasse de bien loin le sujet premier. Cette étroitesse d'esprit ne fait pas avancer le monde, mais le freine des quatre fers et aucune des découvertes qui ont jallonné les connaissances qu'ils revendiquent n'a été faite par un esprit étroit. Ca n'est pas le moindre de leurs paradoxes.

Ceci pour dire que la contradiction argumentée est nécessaire à l'établissement de toute vérité et qu'il est absolument souhaitable qu'il y ait des oppositions à toute nouvelle théorie ou à toute invention non formellement encore théorisée, surtout si elle est commercialisée, pour peu que ces oppositions s'exercent dans un cadre technique à la hauteur du sujet avancé, avec des arguments scientifiques pertinents et non des opinions existentielles, des egos oedèmiques, ou quelque autre intérêt plus obscur.

Pour finir en recollant de plus près au sujet qui préoccupe tout le monde ici, il me paraît extrêmement malsain (du point de vue de la servitude à la musique qui devrait présider les débats) que ce qui a le plus de succès aujourd'hui dans le petit monde de la Hi-Fi, ce sont, pas toujours mais souvent, les produits les plus médiocres mais dont le marketing est particulièrement efficace dans un système fort bien verrouillé. Non que ces produits soient faits par des gens médiocres, c'est très rarement le cas, mais ils s'inscrivent volontairement dans une politique globale d'aseptisation (bien plus vaste d'ailleurs que la seule Hi-Fi). Il est bien plus rentable car bien plus simple de créer un besoin bien cadré et devenant peu à peu unique que de répondre à l'infinie richesse de la diversité. C'est qu'aux manettes de ces entreprises, la finance a naturellement pris le pas sur l'esprit artisan qui les a vues naître. C'est un choix de société qui est ce qu'il est, mais je trouve que l'on devrait se réjouir de voir qu'il existe encore des gens qui tentent d'exister sur des chemins de traverse, avec la volonté sincère d'apporter un approche nouvelle. Discutons-la, opposons-nous, mais soyons constructifs et surtout... soyons curieux.

(PS : entre parenthèses, puis que tu dénonces les textes bourrés de faute, je me permets respectueusement de te faire remarquer qu'il y en a quatre dans le tien. Ca n'est pas bien grave mais lorsqu'on fait remarquer que les autres en font...)

Amicalement,

[GBo]

Et tu as oublié de rappeler que Galilée a failli être brulé