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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

derniers conseils avant la pose d'une Yagi sur le toit ?

Message » 18 Sep 2004 10:58

Salut à tous

or donc, juste avant de déménager, l'antenniste passe mardi poser des antennes sur mon toit — dont une Yagi
- ça sera une 5-5 — la 7-7 demandant un bannage fort difficile à réaliser. D'après le pro en question, le gain annoncé (9db) sera suffisant, l'émetteur n'étant pas trop loin et dans une direction à peu près dégagée
- il tire un cable (cavel — voir sur http://www.cavel.it/) à très faible perte et de très grosse section en ligne droite à travers toute la maison depuis la cheminée (de l'avantage de faire de gros travaux…) en n'utilisant ni agrafeuses ni clouteuse (il utilise des colliers plastiques qui sont eux agraffés au mur pour éviter les ruptures d'impédance)
- le cable est séparé de tous les autres (électricité comprise) et arrive sur un boitier en fiche F (il me fait un cable de branchement en F serties avec adaptateur (en attendant le Magnum et le Sequerra, faut bien nourrir le t500 et l'Onkyo… :wink: )
- il réalise le calage sur la fréquence de mon choix (donc ça sera France Musique) à l'oscillo…

Mis à part que j'achète tout cela les yeux fermés — car une antenne ne s'écoute pas… — j'ai l'impression d'avoir songé à tout:

mais je vous pose la question — des fois que…

cdt

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Message » 19 Sep 2004 11:29

… … …

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Message » 19 Sep 2004 12:40

Parafoudre ?

Thierry
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Message » 19 Sep 2004 16:03

Un moteur pour orienter l'antenne et un oscillo :wink:

Non, c'est bonnard.

Alain :wink:
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Message » 19 Sep 2004 16:21

Thierry Wautelet a écrit:Parafoudre ?

Thierry


Il n'y a pas de paratonerre sur le toit mais l'électricien qui me tire trois lignes depuis le compteur pour l'installation a posé un différentiel 30mA (40A) type HI et un parafoudre de 15 kA.

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Message » 19 Sep 2004 16:29

haskil a écrit:Un moteur pour orienter l'antenne et un oscillo :wink:

Non, c'est bonnard.

Alain :wink:


J'avais songé à un rotor à mémoire — mais il est encore plus difficile de trouver quelqu'un qui accepte de poser ce genre de matériel que pour la FM ("à la rigueur pour une parabole — mais pour de la FM, ce n'est pas pareil" : qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre… :lol: ).

Et puis de toute façon, il n'y a par ici qu'un seul émetteur à capter (le reste est trop loin et ne propose rien de plus… Alors…

Quant à l'oscillo — je me suis dit que comme le Monsieur en avait déjà acheté un, j'allais m'abstenir d'en acheter (surtout pour ne l'utiliser qu'une fois de temps en temps) :wink:

Enfin. On verra si l'immeuble qui est 100 m plus loin crée ou non des échos…

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Message » 19 Sep 2004 16:30

Mais ce parafoudre ne te protègera que d'une surtention par le
câble secteur (qui est sans doute aérien d'où le danger).

Bon il ne faut pas en faire un drame, néanmoins je demanderais
d'installer un éclateur sur le câble d'antenne, c'est pas cher et
certainement moins cher que l'entrée du tuner.

http://www.citel.fr/html/panier/categories.asp?idC=6#

Bien sur si tu as un coup direct sur l'antenne il faudra mieux que cela (mise à la terre du pylone) mais comme la maison sera déjà en feu ... j'exagère bien sur.

Comme j'ai joué au radioamateur pas mal d'années je suis
sensibilisé à ce genre problème ...

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Message » 19 Sep 2004 17:05

dub a écrit:- il réalise le calage sur la fréquence de mon choix (donc ça sera France Musique) à l'oscillo…

cdt


Salut,

le calage de l'antenne, c'est bien par rapport à la position géographique du diffuseur, non ?

Dans ce cas, quel est l'importance du choix de la station pour la calage ?

S'agit-il des cas (urbain...) où un même lieu peut voir plusieurs point de diffusion ?

Mais dans ce cas, France Musique est bien diffusé nationalement, donc par tous les points possibles , d'où mon interrogation ...

Merci d'éclairer l'ignare que je suis en diffusion FM ...

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Message » 19 Sep 2004 17:33

Thierry Wautelet a écrit:Mais ce parafoudre ne te protègera que d'une surtention par le
câble secteur (qui est sans doute aérien d'où le danger).


Oui.

Thierry Wautelet a écrit:je demanderais
d'installer un éclateur sur le câble d'antenne, c'est pas cher et
certainement moins cher que l'entrée du tuner.


Si j'entends bien, tu parles de quelque chose comme un éclateur à gaz ? Mais en ce cas, il s'agit de l'intercaller entre deux sections du cable 75 Ohms — ce qui devrait occasionner des pertes et des machins que justement je cherche à éviter, non ?

Après tout, la Normandie n'étant pas tout à fait sur le trajet des ouragans, je comptais tout simplement débrancher le tuner lorsqu'un orage se pointerait…

Thierry Wautelet a écrit:Bien sur si tu as un coup direct sur l'antenne il faudra mieux que cela (mise à la terre du pylone) mais comme la maison sera déjà en feu ...


En fait, quand il y a de l'orage, je mets moi-même le feu à la baraque (j'ai toujours 50 ou 100 L de kérozène à la cave, en prévision)… Comme ça, au moins c'est moi qui reste le maître de la situation :lol:

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Message » 19 Sep 2004 17:46

Laurent69 a écrit:le calage de l'antenne, c'est bien par rapport à la position géographique du diffuseur, non ?
Dans ce cas, quel est l'importance du choix de la station pour la calage ?


Dans le cas d'une antenne yagi (à gain) elle est directionnelle: il faut l'orienter dans la direction de l'émetteur et vérifier à l'oscillo la position dans laquelle le gain à la réception est le plus élevé.
Si je choisis France Musiques, c'est que, là où je suis, elle est plus difficile à capter que mettons Radio Classique (ce qui se vérifie facilement avec un dipole tout bête (à 0 db de gain). À la limite, même avec mon doigt posé sur l'entrée antenne du tuner, je capte radio classique…
OK Radio classique est une radio privée. Mais même en comparant France Inter et France Musiques, la première se capte mieux que la seconde. Ça doit être une question non pas de compression du signal (France Musiques n'était pas plus facile à capter quand ça compressait), mais de largeur de diffusion.

Faudrait demander à Haskil… :wink:


Laurent69 a écrit:S'agit-il des cas (urbain...) où un même lieu peut voir plusieurs point de diffusion ?
Mais dans ce cas, France Musique est bien diffusé nationalement, donc par tous les points possibles , d'où mon interrogation ...


Certes. Mais aucun émetteur ne serait assez puissant (en FM) pour diffuser sur 700 km de rayon. Ça, c'est les grandes ondes. C'est la raison pour laquelle les amériacains, au lendemain de la seconde guerre mondiale, ont imposé la FM en Allemagne etc: pour limiter les possibilités de propagandes. Retombée positive: la FM permet un signal de meilleure qualité…
Donc, il y a des (ré)émetteur un peu partout: raison pour laquelle la longueur d'onde de France Musiques varie (entre 88.0 et 108 MHz) suivant les lieux où on se trouve. Ici je la reçois sur 91.0 (à Lille c'était 88 ou 88.1 etc.)
On trouve les recueils de toutes les longueurs d'onde sur le site de radio france (ou dan sun petit livret que Télérama publie de temps à autres). Pour les radio de Radio France ça n'a pas changé (ou alors pas beaucoup) depuis les années 70.
À ce que j'ai pu voir dans les différents lieux où j'ai habité depuis 25 ans, un éméetteur arrose sur un rayon d'environ
50 km. La croix, c'est quand on se trouve dans une cuvette (c'est mon cas) ou à égale distance de deux ou trois émetteur et en même temps à la distance presque maximale…
Ici, cuvette ou pas, je suis à 8 bornes de l'émetteur (et à 40 du suivant): donc avec l'antenne sur le toit, ça devrait marcher.


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Message » 19 Sep 2004 19:30

L'oscillioscope c'est pour vérifier le "multipath distorsion", c'est quand un signal
réfléchi par un batiment arrive à l'antenne avec un retard. Mais c'est
en environnement urbain que l'on rencontre ce problème.

La liste des fréquences est aussi sur le site de TDF.

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Message » 19 Sep 2004 21:45

Thierry Wautelet a écrit:L'oscillioscope c'est pour vérifier le "multipath distorsion", c'est quand un signal réfléchi par un batiment arrive à l'antenne avec un retard. Mais c'est
en environnement urbain que l'on rencontre ce problème.
Thierry



Un bâtiment ou une grosse masse métallique. Ce qui risque à mon sens de se produire — même si la ville ne fait que 30000 ha. il y a des immeubles…
Alors il faudra aller voir du côté des tuner possédant une fonction de type MPX etc.… :cry:

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Message » 19 Sep 2004 22:06

Juste pour info, la modulation (COFDM) choisie pour le DAB est faite justement pour combattre les effets du multitrajet. Dommage que ce soit pour y faire passer du "MP2", mais ce sera quand même intéressant pour les réceptions à problème (ainsi qu'en voiture).
cdlt,
GBo.
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Message » 19 Sep 2004 22:37

Mais avec une antenne directive ces signaux sont
très largement diminués.

En TV cela se remarque par des fantômes dans l'image :-)

Thierry
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Message » 20 Sep 2004 20:35

GBo a écrit:Juste pour info, la modulation (COFDM) choisie pour le DAB est faite justement pour combattre les effets du multitrajet. Dommage que ce soit pour y faire passer du "MP2", mais ce sera quand même intéressant pour les réceptions à problème (ainsi qu'en voiture).
cdlt,
GBo.


Ou pire — j'ai effectivement lu un article pas très encourageant sur le DAB. Je sens que ça va être le même truc que les radio satellites… un pschitt à nos oreilles…
:cry:

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