Quelqu'un peut m'aider à comprendre ce schéma ?

» 12 Aoû 2004 16:21

Salut,

voilà un schéma de switch par transistors, mais je comprends pas pourquoi il y a deux transistors.

Lorsque le courant arrive à la base du NPN, celui-ci est passant.
Donc le jus arrive sur la base du PNP.

Donc le jus ne passe pas ?

De plus à quoi sert R2 ?

Merci de vos lumières :wink:

» 12 Aoû 2004 16:47

Malheureusement non

Désolé

Djé

» 12 Aoû 2004 16:53

R2 sert de pull-up à la base de T2: quand T1 ne passe pas, la base de T2 se retrouve 'en l'air' et peut devenir passant car sont état est incertain, donc R2 'force' la base à être au même potentiel que l'emetteur et donc il ne passe plus du tout. Ca évite aussi de laisser T2 un peu passant si T1 a un courant de fuite Collecteur->Emetteur.

R2 ne sert à rien quand T1 est passant, bien entendu, si ce n'est qu'il faut en tenir compte dans le calcul du courant de base de T2.

C'est le même principe que pour les buffers à collecteur ouvert, il faut polariser sinon ça peut marcher ou mal marcher de travers...

Dans le genre, si T1 est commandé par un circuit qui ne sait pas faire du 0 (par exemple un ampli op de base monté en comparateur qui laissera passer 0.8v) il est bon aussi de mettre une diode en série avec la base de T1 pour garantir qu'aucune tension > 0.6v n'aparaissent sur la base de T1

Pascal

» 12 Aoû 2004 17:04

J'ai rien compris

Djé (impressionné) :lol:

» 12 Aoû 2004 17:05

Merci pascal.

Mais si j'ai bien compris, quand T1 est passant (+5V à sa base), +12V est disponible au collecteur de T2.

Si T1 n'est pas passant (OV à sa base), pas de 12V au collecteur de T2 ?

Je pensais que c'était l'inverse :oops:

» 12 Aoû 2004 17:06

FreqResPlot a écrit:R2 sert de pull-up à la base de T2: quand T1 ne passe pas, la base de T2 se retrouve 'en l'air' et peut devenir passant car sont état est incertain, donc R2 'force' la base à être au même potentiel que l'emetteur et donc il ne passe plus du tout. Ca évite aussi de laisser T2 un peu passant si T1 a un courant de fuite Collecteur->Emetteur.
Pascal

Je pensais que c'était le role de R1 de faire cela... :oops:

» 12 Aoû 2004 17:27

ZERS a écrit:Merci pascal.

Mais si j'ai bien compris, quand T1 est passant (+5V à sa base), +12V est disponible au collecteur de T2.

Si T1 n'est pas passant (OV à sa base), pas de 12V au collecteur de T2 ?

Je pensais que c'était l'inverse

C'est bien ça: quand T1 est passant, c'est comme si R1 était au 0v, donc T2 devient passant, donc tu as du 12V dispo en sortie de T2.

Donc tu as du +12 quand tu as du +5 en sortie de ton PIC.

R1 est la résistance de limitation pour la base pour T2, faut pas oublier que la tention Emetteur-Base ne peut pas dépasser 0.6v sinon adios T2 :lol:

donc il y aura environ 11.2v aux bornes de R1 (12v - 0.6v jonction base T2 - 0.2v environ VceSat de T1).

Pascal

» 12 Aoû 2004 17:37

Et imaginons qu'au lieu de vouloir +12V je veux -12V. (je sais j'abuse :lol:

)

Je mets l'emetteur de T1 à la base de T2 (toujours avec R1 et R2) et le collecteur de T1 à la masse.

Si le 5V est appliqué à la base de T1, pas de -12V
Si 0V appliqué à la base de T1, -12V de dispo ?

J'ai tout bon ?

» 12 Aoû 2004 19:58

euh ça m'étonnerais

si tu veux que t2 passe il faut une commande négative or là tu as 0 ou +5 il faut un autre montage.

tu veux pas mettre un microrelais ? c'est plus simple...

Pascal

» 12 Aoû 2004 22:30

Zers,

Voila qui devrait faire ton bonheur :

Lorsque le PIC sort 5V, T1 est bloqué et T2 aussi => Le -12V est coupé

Lorsque le PIC sort 0V, T1 conduit, donc T2 aussi => Le -12V est appliqué

Fab

» 13 Aoû 2004 8:01

Merci LeFabduSud

Ca ressemble à ce que je proposais mais bon, effectivemment ca marchera beaucoup mieux je pense.

La diode est elle vraiment utile? Je suppose qu'elle sert à protéger le PIC lorsque le transitor passe de l'éat passant à bloquant. A priori, l'enlever et mettre la diode en "pull-up" comme sur le premier schéma devrait suffir.

En terme de "routage", la liaison entre les 2 transistors est-elle critique ?
Car pour que cela s'adapte parfaitement à mon schéma, j'avais l'idée de mettre la resistance qui augmente le courant en sortie de PIC, le transistor qui switche sur la carte du PIC.

La resistance de polarisation , la resistance de pull-up et le deuxième transistor sur lequel sont appliquées les tensions sur la carte d'alim.

Bref, il y aurait une liaison plus ou moins longue par fil entre le collecteur du transistor switch et la resistance de polarisation de l'autre transistor.

Ca pose soucis ?

A+

» 13 Aoû 2004 21:30

Salut Zers,

La diode ne sert pas de protection mais elle assure que T1 soit bloqué lorsque le PIC sort entre 4.5V et 5V.
Sans cette diode, on ne peut pas garantir que T1 bloque. En effet, la sortie en tension de ton PIC ne sera jamais de 5V précisément mais légèrement en dessous.
Une simple 1N4148 suffit.

Il n'y a pas de soucis à monter sur un circuit différent R2 et T2.

Pour info :

- R1 détermine le courant de polarisation de T1
- R2 détermine le courant de polarisation de T2

En utilisants les composants et valeurs suivants, tu peux commuter jusque 800 mA sur ton -12 V :

T1 : 2N2907
T2 : BD139
D1 : 1N4148
R1 : 3.3 kOhms / 1/4 W
R2 : 820 Ohms / 1/2 W

Au delà de 500 mA à commuter, un petit dissipateur pour T4 est nécessaire.

Bon montage

» 13 Aoû 2004 21:33

Au delà de 500 mA à commuter, un petit dissipateur pour T4 est nécessaire.

Il s'agit bien sûr de T2 :wink:

» 14 Aoû 2004 12:46

Merci le FAB, rapide, précis et efficace :mdr:

» 14 Aoû 2004 22:50

hello zers

le schema de commutation est bon, mais il induit quelques soucis au niveau de l'alimentation.

lorsque ton transistor est saturé, tu vas obtenir une chute de tension de vce du transistor. Cette tension va varier avec la température et l'intensité traversant le transistor, ce qui va te ramener du bruit sur l'alimentation. le principe est donc valable, mais uniquement en amont de tes régulateurs, surtout pas apres !