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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Colonne DIY Blindée vos suggestions

Message » 20 Mai 2004 12:21

Suite a quelques recherches le blindage en sus d'un hp non blindés peut se révéler insuffisant voir modifier l'attitude du hp (info/intox?)

Rare sont les colonnes blindées ou j'ai pas bien cherché :-?
Pour exemple la proac 2.5 que tout le monde connait reviendrait à un prix exorbitant si l'on voulait l'avoir blindée :evil:

L'idée de partir sur un ensemble totalement blindés peut interessé tout ceux comme moi qui aurait à mettre leur enceintes proche de la télé (25 cm dans mon cas)

Le budget est de 300 à 450 euros hp + filtre
Colonne(tte)
Event avant
Hp blindés
Hp médium/grave 17 max, 15 ou 14 serait l'idéal
Une préférence pour seas, vifa papier ou polypro.
Morel éventuellement


Ce que je recherche avant tout c'est un beau médium, un grave avec de l'impact et rapide.
Je suis assez sensible aux aigus et je suis vite aggréssé.

Mon budget initiale était plus élevé mais je compte faire évolué mon amplification par la suite.
J'ai déja une défonceuse et je peux me procurer du médium 30.

Je fais une liste des hps possibles, certains n'étant pas noté (blindés) sur les sites officiels merci de votre aide.
Si vous avez des questions, suggestions n'hésitez pas :wink:
Dernière édition par enelrick le 21 Mai 2004 18:07, édité 1 fois.
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Message » 20 Mai 2004 23:55

Après quelques recherches voici une première liste:

SEAS

Environ 60 euros pièce

P14RCY/TV (h???) 8 ohms 90 db
Vu chez solen mais pas d'info autre :-?

P14RC/TV (H626) 8 ohms 89,5 ohms
http://www.seas.no/seas_line/woofers/H626.PDF

P17RC/TV (H627) 8 ohms 90db
http://www.seas.no/seas_line/woofers/H627.PDF

P17RE/TV (H690) 8 ohms 88,5db
http://www.seas.no/seas_line/woofers/H690.PDF

VIFA

50-60 euros

M17SG-09-08 8 ohms 89 db
http://www.d-s-t.com/vifa/data/m17sg-09-08a.htm

P17SJ-00-08 8 ohms 87 db
http://www.d-s-t.com/vifa/data/p17sj-00-08a.htm

LES TWEETERS

SEAS

Environ 30 euros

27TDC/TV (H1150) 6 ohms 89,5 db
http://www.seas.no/seas_line/tweeters/H1150.pdf

27TFF/TV (H857) 6 ohms 91 db
Vu sur solen..

27TDFC/TV (H1210) 6 ohms 90 db
http://www.seas.no/seas_line/tweeters/H1210.pdf

VIFA

35 à 65 euros

DX25SG05-04 4 ohms ?? db
Vu sur madisound et autre

XT25SC30-04 4 ohms 92,5 db
http://www.partsexpress.com/webpage.cfm?WebPage_ID=121

MG27SG29-04 4 ohms 93,5 db
http://www.d-s-t.com/vifa/data/mg27sg29-04a.htm

D27SG05-06 6 ohms 92 db
Vu sur madisound et autre

D27SG15-06 6 ohms 92 db
Vu sur madisound et autre

D26NC-55-06 6 ohms 91 db
http://www.d-s-t.com/vifa/data/d26nc-55-06a.htm

MOREL

30 à 80 euros

Site en flash :evil:
Skip intro => drive unit=> tweeter

Tous les morels sont en 8 ohms (avantage?)
Sont sensés être tous blindés,mais a chaque fois c'est marquer plus bas qu'il ne sont pas tous 100% blindés :o et qu'il faut vérifier :-?

MDT 12, 22, 38 à 44 (le 38 41 43 sont externe à la caisse)
DMS(MDT en version blindé) 10, 20, 29, 30s, 32s, 37

88 db 39
89 db 12, 22, 38, 40
90 db 10, 20, 29, 30s, 32s, 41
91 db 42, 44
92 db 43
93 db 37

:wink:
Dernière édition par enelrick le 22 Mai 2004 15:53, édité 3 fois.
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Message » 21 Mai 2004 22:42

Un peu d'aide s'il vous plait :oops:
Z'êtes tous partis en week end prolongé ? :wink:
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Message » 22 Mai 2004 1:09

Salut enelrick ;)
Une petite suggestion avec les fameuses ARIEL de Lynn Olson qui utilise deux P13WH VIFA en apolito et un tweeter scanspeak.
Elles ne sont pas blindées, mais en regardant du coté du M13SG (version blindé du P13WH), il se trouve qu'ils offrent quasiment les mêmes caractéristiques voir les mêmes courbes de réponse.
Reste le tweeter qui lui n'est pas blindé.
Tu as le choix entre le 9300 ou le 9500, ce sont des tweeters avec le 9700 qui ont des caractéristiques et courbes assez proches, pour le 9700 il existe désormais en version blindé S2905/9700.
Pour le lien c'est ici:
http://home-4.worldonline.nl/~t708955/cunos.htm
Alors bien sur il en existe bien d'autre kit, c'est le premier qui m'est venue à l'esprit ;)
Par contre pour le prix j'ai des doutes, j'ai bien peur que les tweeters scanspeak augmentent le budget :(
Je retourne à mes recherches ;)
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Message » 22 Mai 2004 1:34

Sinon tu as la VIFA CARRAT shielded(blindée) de audiocomponents
http://www.audiocomponents.nl/speakers/ ... po_eng.htm
j'ai eu fait la Carrat non blindé qui utilise le meme filtre mais il est
pas bon du tout il y avais que des médiums :(
c'etait pas équilibré, donc j'avais changer une ou deux valeur qui n'allé pas.
le prix de revient rentre bien dans ton budjet
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Message » 22 Mai 2004 11:55

Merci aldo de t'être attardé :wink:

Le tweeter scanspeak est en effet un petit bijou qui augmente salement la facture :lol:
Le 9700 non blindé est à 100 euros :-? (130-150 blindés je pense)
Le M13SG est à environ 40 euros pièce ( 80 pour deux )
De plus le filtre sera plus conséquent donc plus cher et les réglages par la suite risquent d'en être de même :wink:
Déja qu'il reste plus rien pour le filtre :lol:
Avec un tweeter plus petit pourquoi pas.

En augmentant le budget je partirais bien sur un 15S/8530K-01 (avec un petit tweeter) mais je n'aurais pas les moyens de fournir l'ampli qui irait bien :-?

Pour la carrat, j'ai lu tes impressions qui n'étaient pas vraiment des éloges :oops:

Parmi les hps cités lesquels as tu pu testé perso?

Un seul 13 ou 14 ne pourrait pas se charger seul dans une colonne?
Même si on réduit la charge interne (biblio caché dans une colonne :wink: )

Si la taille handicape trop le rendu, j'abandonne l'idée et on part sur un 17 pouces.
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Message » 22 Mai 2004 12:13

enelrick a écrit:Merci aldo de t'être attardé :wink:

Le tweeter scanspeak est en effet un petit bijou qui augmente salement la facture :lol:
Le 9700 non blindé est à 100 euros :-? (130-150 blindés je pense)
Le M13SG est à environ 40 euros pièce ( 80 pour deux )
De plus le filtre sera plus conséquent donc plus cher et les réglages par la suite risquent d'en être de même :wink:
Déja qu'il reste plus rien pour le filtre :lol:
Avec un tweeter plus petit pourquoi pas.

En augmentant le budget je partirais bien sur un 15S/8530K-01 (avec un petit tweeter) mais je n'aurais pas les moyens de fournir l'ampli qui irait bien :-?

Pour la carrat, j'ai lu tes impressions qui n'étaient pas vraiment des éloges :oops:
yes mais aprés modif tout rentre dans l'ordre ;)

Parmi les hps cités lesquels as tu pu testé perso?
en blindé?
j'ai testé M17SG
pur les autre que j'ai pu testé je me débrouillé à les blindé moi meme




Un seul 13 ou 14 ne pourrait pas se charger seul dans une colonne?
c'est possible mais pour évité trop de litrage tu peut faire deux compartiment
Même si on réduit la charge interne (biblio caché dans une colonne :wink: )
voila c'est ce que je disait au dessus ;)

Si la taille handicape trop le rendu, j'abandonne l'idée et on part sur un 17 pouces.
tout dépend de la taille de ta piece
par contre 17 pouces ça fait un sacré HP :lol:
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Message » 22 Mai 2004 15:25

:oops: Le 17 pouces
Mouais une peu gros :lol:

J'ai vu la tablette 50 sur ton site, je suppose que tu as pu l'écouter ?
Le boomer est le P14rcy vu plus haut en blindé :wink:
Ton avis, tes impressions ?

Le P14rc a un vas plus grand , soit une charge plus grande (si je me plante pas :-?)
Le 27 TFF est aussi sur la new baby, preuve que c'est un bon petit tweeter.
Le d27 dans la falcon.
Le XT25 semble être plus délicat mais un cran au dessus.
Le Dx l'est zolie :oops:

Les morels sont réputés et présentent des prix corrects, facile à filtrer?
Assez jolis les tweeters débaflés :wink:
Le fait qu'ils soient 8 oms est un plus?

Néanmoins le but est aussi de faire un filtre simple avec deux élément qui se prètent le mieux à leur alliance.

Le M13 serait plus apte que le p14?

Je n'écarte pas la possibilité de passer au 17 cependant mais si c'est jouable avec un 14.. :wink:
Dernière édition par enelrick le 22 Mai 2004 16:04, édité 2 fois.
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Message » 22 Mai 2004 15:34

Quelques infos ici :

http://www.intertechnik.de
Art.-Nr: 1346572

6 à 10 litres qui disent :wink:

Edit:

J'avais oublier ma pièce fait 3,5 m sur 5

Un écart de 1,3 m entre les deux enceintes ou à peine plus (1,6 max suivant la taille)
Canapé à 2 m

Un plan que j'avais fait mais qui n'es pas tout à fait bon la porte bouffe sur le tapis
http://enelrick.free.fr/img/salon4.gif
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Message » 22 Mai 2004 22:30

enelrick a écrit::oops: Le 17 pouces
Mouais une peu gros :lol:

J'ai vu la tablette 50 sur ton site, je suppose que tu as pu l'écouter ?
Le boomer est le P14rcy vu plus haut en blindé :wink:
Ton avis, tes impressions ?
non je l'ai jamais écouté celle là mais kéron la fait il pouras t'en parlé mais lui c'etait pour faire une centrale il me semble

Le P14rc a un vas plus grand , soit une charge plus grande (si je me plante pas :-?)
ben je vient de regardé le catalogue madisound avec tout les seas P14 et les deux que tu me dit on le meme vas de 18.9 litres, le modèle blindé et le P14RC/TV H626
Le 27 TFF est aussi sur la new baby, preuve que c'est un bon petit tweeter.
oui un trés bon tweeter linéaire ;)
Le d27 dans la falcon.
Le XT25 semble être plus délicat mais un cran au dessus.
oui pas facile a filtré, d'ailleur jamo c'est cassé les dent un peut sur leur dernier modéle avec ce tweeter :(

Le Dx l'est zolie :oops:
oui on le retrouve sur la proac tablette 8 ;)
Les morels sont réputés et présentent des prix corrects, facile à filtrer?
oui facile du 6db classique un peut a la maniere dynaudio
Assez jolis les tweeters débaflés :wink:
Le fait qu'ils soient 8 oms est un plus?
en général les tweeter dit 8 ohms tourne souvent vers les 6 ohms, c'est pas une gène pour tout amplificateur

Néanmoins le but est aussi de faire un filtre simple avec deux élément qui se prètent le mieux à leur alliance.
yes

Le M13 serait plus apte que le p14?
le P14 et moins inéaire mais possède des caracterstiques un peut plus élevées, à voir

Je n'écarte pas la possibilité de passer au 17 cependant mais si c'est jouable avec un 14.. :wink:
je partirais bien sur une petite colonne a abse de P17WJ ça peut etre sympas dans ton salon ;)
tu as un exemple comme la Korretc ici:
http://audiocomponents.nl/speakers/vifa ... ic_eng.htm
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Message » 22 Mai 2004 23:10

aldo a écrit:non je l'ai jamais écouté celle là mais kéron la fait il pouras t'en parlé mais lui c'etait pour faire une centrale il me semble


Je vais lui poser la question, merci :wink:

ben je vient de regardé le catalogue madisound avec tout les seas P14 et les deux que tu me dit on le meme vas de 18.9 litres, le modèle blindé et le P14RC/TV H626


En effet j'avais mal regardé :-?

oui pas facile a filtré, d'ailleur jamo c'est cassé les dent un peut sur leur dernier modéle avec ce tweeter :(


Cependant tu connais l'oiseau ... toi :lol: :wink:

oui on le retrouve sur la proac tablette 8 ;)


Et elle utilise quoi comme médium boomer la ptiote? 8)

le P14 et moins linéaire mais possède des caracterstiques un peut plus élevées, à voir


Le filtre de la T50 est d'ailleurs assez chargé, est ce du à des corrections d'irrégularités ou ?


je partirais bien sur une petite colonne a base de P17WJ ça peut etre sympas dans ton salon ;)
tu as un exemple comme la Korretc ici:
http://audiocomponents.nl/speakers/vifa ... ic_eng.htm
Aldo


A base de P17SJ qui est sa version blindée mais les carac sont modifiés (sur le papier tjs..)
Le M17SG se prête moins à la partie?

Je vois avec kéron et on en reparle si tu veux bien :wink:
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Message » 22 Mai 2004 23:21

enelrick a écrit:Cependant tu connais l'oiseau ... toi :lol: :wink:
vi et je le filtre pas en dessous de 4khz sinon il est un peut agressif en haut médium ;)

Et elle utilise quoi comme médium boomer la ptiote? 8)
ben je pense que PROAC en avais marre que l'on clone leur enceintes, alors ils on pondues un HP qui provient de je ne sait ou, surement fait à base de plusieur HP, donc introuvable :(

Le filtre de la T50 est d'ailleurs assez chargé, est ce du à des corrections d'irrégularités ou ?
oui les HP SEAS sont un peut accidentés donc il faut souvent des corrections pour bien les linéarisés

A base de P17SJ qui est sa version blindée mais les carac sont modifiés (sur le papier tjs..)
danc ce cas oui le filtre seras le meme en modfié
Le M17SG se prête moins à la partie?
je pense qu'il demande un peut plus de volume qu'un P17, demande à keron, j'ai testé un M17 mais je prefère les P17, le son a l'air meilleur meme si les caracteristiques sur papier semble moins bonne comme quoi des fois ;)
d'ailleur j'en n'ai un tout neuf en rab du moins c'est celui de kéron si ça intéresse quelqu'un (MP) ;)


Je vois avec kéron et on en reparle si tu veux bien :wink:
ok ;)
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Message » 22 Mai 2004 23:58

aldo a écrit:
vi et je le filtre pas en dessous de 4khz sinon il est un peut agressif en haut médium ;)

Contrairement au chiffre papier, les hps qui montent vraiment à 4-5K ne doivent pas être si nombreux non ?
Je demande car il est très zolie lui aussi, à un prix extra (au vu des éloges) et blindé bien sur :wink:

ben je pense que PROAC en avais marre que l'on clone leur enceintes, alors ils on pondues un HP qui provient de je ne sait ou, surement fait à base de plusieur HP, donc introuvable :(


Maudit diyeurs :evil: :lol:

oui les HP SEAS sont un peut accidentés donc il faut souvent des corrections pour bien les linéarisés


Malheuresement ça entraine un surcoût et l'on peut alors envisagé plus facilement deux M13 avec un filtre plus simple, pour à peine plus cher.

danc ce cas oui le filtre seras le meme en modfié


Je suis pas sur de te suivre le 17 WP 200 de la Korrekt est en fait un p17?

je pense qu'il demande un peut plus de volume qu'un P17, demande à keron, j'ai testé un M17 mais je prefère les P17, le son a l'air meilleur meme si les caracteristiques sur papier semble moins bonne comme quoi des fois ;)
d'ailleur j'en n'ai un tout neuf en rab du moins c'est celui de kéron si ça intéresse quelqu'un (MP) ;)


Bien bien, j'avais un petit doute car ces deux hps sont utilisés dans une enceinte que j'ai beaucoup appréciée .. une pel :wink:
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Message » 23 Mai 2004 0:07

enelrick a écrit:Contrairement au chiffre papier, les hps qui montent vraiment à 4-5K ne doivent pas être si nombreux non ?
ben déja les 13 et 17 VIFA y monte pas mal je trouve ;)
Je demande car il est très zolie lui aussi, à un prix extra (au vu des éloges) et blindé bien sur :wink:

Malheuresement ça entraine un surcoût et l'on peut alors envisagé plus facilement deux M13 avec un filtre plus simple, pour à peine plus cher.
oui faut voir c'est faisable;)


Je suis pas sur de te suivre le 17 WP 200 de la Korrekt est en fait un p17?
oui ce sont des ancienne référence commercial, ne t'inquiete pas je les ai quasiment toutes ;)

Bien bien, j'avais un petit doute car ces deux hps sont utilisés dans une enceinte que j'ai beaucoup appréciée .. une pel :wink:
oui tient d'ailleur si tu veut des infos sur les PEL (MP;) )
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Message » 23 Mai 2004 0:50

aldo a écrit:ben déja les 13 et 17 VIFA y monte pas mal je trouve ;)


Le xt serait donc un bon allié? 8)

oui faut voir c'est faisable;)


Une colonne avec deux 13 dont un interne comme la pel ? 8)
La weasel qu'elle s'appelerait... :wink:

oui tient d'ailleur si tu veut des infos sur les PEL (MP;) )


Tutututu! que nenni, merci quand même :wink:
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