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Les Lecteurs CD & SACD

Quel lecteur DVD/sacd/dvd-audio est aussi un bon lecteur CD?

Message » 10 Mai 2004 15:24

La multistandard Yamaha que je connais et a été soldée de suite car elle était inachevée :lol: à coté des versions américaines...

Est correcte en CD (meilleure qu'une 723 ou qu'un lecteur à 300 euros), mais elle souffre comme tous les lecteurs équipés d'une puce Matsuchita qu'on trouve sur certains lecteurs de DVD-A d'un taux de jitter important dont la partie SACD qui utilise une puce Sony est exempte.

Selon des mesures précises publiées par Miller dans Stéréophile.


La nouvelle annoncée ?


Sinon regarde la 2200 Denon : c'est pas sur la partie audio (qui ne coute rien) que l'on a rogné face à la 2900 mais sur la partie vidéo essentiellement il me semble. Et ce qui en reste ne doit pas être mauvais !




Alain :wink:
haskil
 
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Message » 10 Mai 2004 15:26

Et pourquoi pas un Philips DVP 720 SA à 180 euros?

Il fait tout et même le café :P

C'est une solution "économique" et assez parformante.


@+
pinpin67
 
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Message » 10 Mai 2004 15:28

pinpin67 a écrit:Et pourquoi pas un Philips DVP 720 SA à 180 euros?

Il fait tout et même le café :P

C'est une solution "économique" et assez parformante.


@+

Pas DVD-audio.... :cry:
wincoach
 
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Message » 10 Mai 2004 15:30

haskil a écrit:
Sinon regarde la 2200 Denon : c'est pas sur la partie audio (qui ne coute rien) que l'on a rogné face à la 2900 mais sur la partie vidéo essentiellement il me semble. Et ce qui en reste ne doit pas être mauvais !

Alain :wink:


Faux : les DAC de la 2200 ne sont pas les mêmes que ceux de la 2900.

Renzo :wink:
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Message » 10 Mai 2004 15:32

haskil a écrit:Sinon regarde la 2200 Denon : c'est pas sur la partie audio (qui ne coute rien) que l'on a rogné face à la 2900 mais sur la partie vidéo essentiellement il me semble. Et ce qui en reste ne doit pas être mauvais !




Alain :wink:

La différence entre la 2200 et la 2900 est très floue...Memes caractéristiques techniques Video et Audio....La 2900 est compatible HDCD et pèse presque le double de la 2200... :roll:

haskil a écrit:....jitter....

Jitter=?quels en sont les effets sur l'écoute? :roll:
Merci
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Message » 10 Mai 2004 15:35

J'ai bien fait de mettre, il me semble.

Car je n'arrive pas à trouver la référence de ceux qui sont dedans. Sur mon catalogue, ils mettent juste 24/192 Khz comme DAC pour les deux platines.

Rnezo, tu peux nous donner la référence des DAC ? Car comme Winchcoat je trouve les différences entre les deux modèles floues.

D'autant plus floues que la 2200 remplace la 1600 qui avait déjà des 24/192.

Quand la 2900 qui remplace la 2800 MK2 remplace un machine qui avait des 24/96 et était pourtant au dessus dans la gamme que la 1600...


Vu l'épaisseur de la boite, l'alimentation doit aussi être un poil moins sophistiquée sur la 2200 que sur la 2900.

UN dénoniaque pour les références des DAC des 2200 et 2900 ? A moins que tu ais ça sous le coude renzo.

Alain :wink:
haskil
 
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Message » 10 Mai 2004 15:55

Ce sont des Burr Brown dans les 2 cas, mais pas les mêmes. Le site de Denon ne fait pas de distinction mais la brochure papier Denon donnée aux revendeurs est plus précise. Je ne me rappelle plus de la ref respective des DAC !
Il semble que Denon entretienne le flou sur ces DAC et sur la partie audio en général (alimentation principalement) justement pour faire accroire que la partie audio est la même, ce qui est en fait fallacieux pour faire plus de marge sur le 2200 que sur le 2900.

Je tiens tout cela d'une revendeur qui avait une 2200 en stock mais pas de 2900 ...

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Message » 10 Mai 2004 16:17

Tu tiens ça d'un revendeur ! C'est pas tout à fait faux alors ! :lol: on est encore dans le "il me semble" :wink: Car les revendeurs...

Sur mon catalogue Denon, ils ne disent rien !



La marge a peu à voir avec ça ! le prix de revient un peu plus.

La 2200 est moins chère que la 2900.

Et les DAC valent pas cher du tout, c'est le moins qu'on puisse dire vu les quantités achetées car Denon fout du 24/192 Bur Brown partout y compris dans ces intégrés HC !

Ce n'est pas le quart d'euro, le demi ou l'euro entre deux DAC qui va changer fondamentalement la marge.

C'est un ensemble car la partie DAC et AOP de sortie est vraiment ce qui coute le moins cher et est le plus difficilement compressible de façon notable : la qualité des nombreux condos dans un lecteur grève en revanche plus le prix ou l'allège plus... selon marque et modèle. Et là entre deux lecteurs ayant 1000 euros d'écart ou quasi...

L'alimentation en revanche peut, comme les condos dont elle fait usage ainsi que de transistors de radiateurs, de diodes, couter plus cher !

Deux transfos et dix transistors de régulation monbtés sur radiateur coutent plus cher qu'une alimenation à découpage unique pour tout mécanique, numérique, analogique... même si elle est convenablement filtrée et ensuite régulée.

Le problème c'est est que les économies sont alors faites par tous les bouts à la fois...

Et que Denon aime le flou ! Si ça se trouve on a les mêmes DAC de la A 1 à 2600 euros à la 2200 à 1000 euros... mais pas les mêmes étages de sortie et la même alimentation et pas la même mécanique qui est peut être différente aussi entre la 2200 et la 2900...


Alain :wink:
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Message » 10 Mai 2004 16:26

Chez denon, tout est flou :o .

La discussion a bâtons rompus avec ce revendeur était je pense, honnête. C'est lui qui m'a branché sur Denon quand je lui ai raconté que j'avais essayé le 999 de Sony et que j'étais décu par le manque de matière de ce lecteur.

Et là il m'a dit, essayez Denon cher monsieur mais faites attention, il ya plein de modèles (1500, 2200, 2500, 2900, A 1, A 11, etc), et contrairement à ce que l'on pourrait penser, la partie audio n'est pas la même d'un modèle à l'autre. Et ce n'est pas seulement une histoire de DAC mais aussi une histoire d'alim, de blindage, de séparation, etc... et il a conclu que la 2900 était bien mieux que la 2200 en audio.

Moi ce que j'en dis ... je n'ai testé ni l'une, ni l'autre :lol: .

Renzo :wink:

PS : je ne sais pas comment ça marche dans ton boulot, mais dans le mien, on a tendance a corréler la marge et le prix de revient. :lol:
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Message » 10 Mai 2004 16:33

Je ne pense pas non plus que Denon aie rajouté du plomb :wink: pour lester la 2900 qui pèse 3,4kgs de plus que la 2200...Pourquoi est-elle plus lourde..?
L'essentiel c'est l'écoute...Y'a t il vraiment une diff? :roll:

Et mon son Yamaha dans tout ça...??? :o
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Message » 10 Mai 2004 16:35

son ... Yamaha ... :lol: :lol: :lol:

Renzo :wink:
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Message » 10 Mai 2004 16:38

RENZO a écrit:etc... et il a conclu que la 2900 était bien mieux que la 2200 en audio.

Il faut bien justifier les 400€ de différence.... :x
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Message » 10 Mai 2004 16:47

D'ailleurs sur la brochure du Denon 2200 http://www.denon.fr/produits/audio_vide ... vd2200.pdf, ils se mélangent les pinceaux et parlent du 2900 au lieu du 2200...c'est assez révélateur non! :wink:
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Message » 10 Mai 2004 16:48

wincoach a écrit:
RENZO a écrit:etc... et il a conclu que la 2900 était bien mieux que la 2200 en audio.

Il faut bien justifier les 400€ de différence.... :x


Tout à fait ... mais ce monsieur vendait également plein d'autres marques (Marantz, Pioneer, Philips) et, encore une fois, il était incapable de me vendre sur l'instant une 2900, alors qu'il avait plein d'autre matos dont la 2200, des Marantz ou des Pionner (toute la gamme).

Maintenant, établir un lien rationnel entre la qualité des composants et la restitution sonore est un exercice difficile pour ne pas dire invérifiable, et comme toujours, rien ne vaut une écoute pour se faire une opinion.

Renzo :wink:
Dernière édition par RENZO le 10 Mai 2004 16:51, édité 1 fois.
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Message » 10 Mai 2004 16:49

Et ce n'est pas seulement une histoire de DAC mais aussi une histoire d'alim, de blindage, de séparation, etc...



Alors nous sommes d'accord : le reste pèse plus lourd dans le prix que le seul DAC ! Dont nous ne savons toujours pas quel modèle Denon met dans tel ou tel modèle de platine DVD multistandard ! le même bur brown 24/192 ou pas ? :lol:

Je ne sais pas comment ça marche dans ton boulot, mais dans le mien, on a tendance a corréler la marge et le prix de revient.


Depuis le temps que tu fréquentes ce forum tu en es encore à te poser ce genre de question ! :lol:

Alain :wink:
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