CR: MARANTZ/CAMBRIDGE/NAD

» 01 Avr 2004 20:33

Bonjour à tous,

A la recherche de ma première config homecinema, j'ai avidemment parcouru tous les posts du forum (plusieurs fois d'ailleurs). Puis fort de vos nombreux conseils avisés, j'ai enfin franchi le (premier) pas et suis passé à l'écoute!

Il est donc temps, d'à mon tour, apporter une pierre à l'édifice.

Voici les résultats de mon après-midi de recherche du Graal.

Intro

Budget total 2000-2500 Euro pour une écoute à 70% Hifi dans une pièce de +- 35m².

Ecoute en hifi pure avec mes oreilles à moi qui sont extrêmement novices, ce qui explique la difficulté d'exprimer en termes clairs ce qu'elles ont entendus (soyez indulgents

)

Config 1: NAD/EVO3
Config 2: Marantz 4400/Mission M35 (SR5400OSE pas en écoute mais c'est pour connaître la sonorité cf plus bas)
Config 3: Cambridge AZUR 540R/Mission M35
Config 4: Cambridge AZUR 540R/Mordaunt Short AVANT908

1/ Ampli: NAD (hifi, très très cher) + Enceintes EVO3 + lecteur CD NAD (lui aussi très très cher)

Norah Jones - Feels like home - Sunrise
MAGNIFIQUE, chaleureux, les larmes aux yeux, une spacialisation exemplaire, je la vois (et c'est pas désagréable) l'ensemble est très "clair" on entend bien tous les instruments. Après la claque de la découverte passée, je sens comme une coupure assez brusque de la contrebasse dans les notes très graves (mais c'est pas très grave justement). Un sub est branché et c'est reparti pour Norah, et là c'est parfait, la contrebasse est super bonne, et surtout super intégrée dans l'écoute, je ne sens le caisson que parce que j'ai entendu le morceau sans juste avant. Je ne croyais pas qu'un caisson pouvait apporter autant en hifi (première faille dans mon budget initial de 2000Euro pour un ensemble 5.0, je vais craqué pour un caisson je le sens). On débranche le caisson par la suite.

Un cd du "conseiller Hifi" (très sympa & pro d'ailleurs) - Orgue
Un peu piqué au vif par ma remarque sur les graves, il me passe un morceau d'orgue. Très efficace, les enceintes gèrent super bien tjs très 'clair", j'entends bien chaque "tuyaux"... mais je reste encore un peu sur ma faim en terme de vraies graves

Ben Harper - Fight for your mind - Oppression
La note de basse qui ouvre le morceau me file ma deuxième claque de la journée, dans l'ensemble ça reste excellent mais j'ai moins remarqué de trucs sur ce morceaux (me blaserai-je déjà?)

Mark Knopfler - Sailing to Philadelphia - morceau éponyme
Bcp plus de basse sur ce morceaux, on va bien voir... Et la troisième claque quand Mark entame son couplet quelle présence! Je le vois aussi (mais c'est moins agréable à l'oeil) Quel précision! Encore une petite larme au coin de l'oeil. Les basses sont parfaites très claires pas boum-boum...

Conclusion:
J'adore le couple NAD/EVO3, c'est précis et bcp d'émotions (ou alors c'est mes hormones...). Je tempère qd même vu que c'est un ampli Hifi très haut de gamme et donc je suppose que je n'aurai pas la même spatialisation ni la même clareté des instruments avec les NAD T743/T753. Et surtout que c'est ma première écoute d'un vrai système. Bref c'est un peu triché.

2/Marantz 4400 + Enceintes Mission M35 + Cambridge AZUR 540D

Changement de magasin. Le 5400OSE n'était pas ouvert et perdu dans le stock, pas bcp de temps devant moi donc j'écoute le 4400 qui est branché. Le conseiller me dis que je gagnerai bcp en spatialisation et en clareté mais que la sonorité de la marque restera la même

Norah Jones - Feels like home - Sunrise
Pas mal, les missions sont impressionnantes, elle sortent une musique très "étagée", càd que chaque fréquence est très distincte c'est très agréable. Mais l'ampli n'est pas à la hauteur, c'est un peu brouillon, je vois tous les musiciens entassés entre les deux colonnes (je me dis que l' OSE devrait les ranger chacun à leur place). Mais ça manque d'émotion (à objectiver cf mes conclusions NAD/EVO3).

Ben Harper - Fight for your mind - Oppression
Le manque d'émotion est moins marquant mais c'est aussi le morceau qui m'avait le moins impressioné sur le NAD/EVO3. Les musiciens n'ont tjs pas réussi à se dépatouiller du milieux des colonnes...

Mark Knopfler - Sailing to Philadelphia - morceau éponyme
Pas grand chose de plus, je demande quon switch sur la config suivante...

Conclusion:
Les missions sont terribles. Très précises et très claires. C'est du tout bon. Peut-être avec un amplui plus chaud genre les nouveaux HK (que j'ai vu à la F..C au mileu de la foule donc rien entendu du morceau). Le marantz lui par contre... pas très bon en spatialisation, les musiciens manque d'air. Mais je reste confiant dans l'OSE

3/Cambridge AZUR 540R + Enceintes Mission M35 + Cambridge AZUR 540D

Après tout ce que j'ai lu sur le forum, je vais enfin entendre de quoi on parle...

Norah Jones - Feels like home - Sunrise
Les premières notes s'envolent, Norah entonne et... beuark! C'est aigrelet, trop sec aucune émotion. Je le relance pour être sûr (c'est quand elle commence à chanter que ça me fait le plus d'effet) et je suis fixé: c'est pas bon.

Conclusion:
Le cambridge m'a l'air pas mal malgré tout, l'info était précise et très "spatialisée", le conseiller (lui aussi très sympa & très pro) qui venait de le recevoir n'aimait pas non plus et me sort un "comme quoi faut pas croire tout ce qu'on lit" bien senti. 1-0 pour lui. Ce qui me donne l'idée de la config suivante...

4/Cambridge AZUR 540r + Enceintes Mordaunt Short AVANT 908 + Cambridge AZUR 540d

Norah Jones - Feels like home - Sunrise (pour changer)
Aaaah bcp plus d'émotion et de chaleur, c'est mieux pour mes oreilles. Mais j'ai l'impression que les enceintes brident l'ampli, c'est étouffé, un peu touffu dans le medium. Je cherche a vérifié avec...

Ben Harper - Fight for your mind - Oppression
Belle note de basse d'intro, mais même impression de manque de précision de l'enceinte. Mais qd même assez bien d'émotion malgré tout.

Conclusion:
Ca m'a donné envie de continuer a chercher la femme idéale pour le cambridge (même si elle est "enceinte", ok je sors). Par contre, j'ai été assez déçu des mordaunt short, mais je dirais à leur décharge qu'après les M35 c'est dur de faire plus/aussi détaillé.

Pour finir, je dois dire que le couple NAD/EVO3 m'a fait la plus forte impression avec toutes les "pincettes" mentionnées plus haut. J'y retourne demain pour vérifier et pour écouter le Cambridge sur les EVO3, j'ai grand espoir car après les commentaire de Mr JPG et mon écoute des EVO, j'y crois.

WOW c'était long (désolé), n'hésitez pas à me faire part de vos commentaires. Est-ce que mes suppositions sont fondées? Genre HK/Mission M35. Sentirai-je fort la différence (et serai-je déçu) avec un "petit" NAD T743/753 sur les EVO? Et quid du caisson pour la hifi? Un REL?

Bcp de chemin encore avant le passage à la caisse, mais je me rapproche

Aquamoeba

» 01 Avr 2004 21:01

Si tu pouvais m'aider parce que je n'ai pas la possibilité d'écouter...j'ai des enceintes Cabasse Jersey mt360...dois je prendre un Marantz 5400 OSE ou un Cambridge 540r...merci de me tenir au courant

» 01 Avr 2004 23:16

Aquamoeba a écrit: 3/Cambridge AZUR 540R + Enceintes Mission M35 + Cambridge AZUR 540D

Après tout ce que j'ai lu sur le forum, je vais enfin entendre de quoi on parle...
"comme quoi faut pas croire tout ce qu'on lit" bien senti. 1-0 pour lui. Ce qui me donne l'idée de la config suivante...

Je ne sais pas si ce poste m'est adressé car j'ai le cambridge et des missions.... mais des M52 et non des M35...

De plus les missions fonctionnent par inversion de phase, dumoins avec le cambridge, il faut inverser une borne+- sur une des prises de l'ampli par exemple. Tu as alors un son bien plus profond, chaud, bon quoi. Sinon le son reste étriqué...je me suis fait pieger au début

Et puis en effet chacun doit faire sa propre quete... le plus dur est pour ceux qui ne peuvent pas écouter car loin de toute boutique adéquate.

Le résultat de tes prochaines écoutes m'interesse aussi... par curiosité

» 01 Avr 2004 23:22

EDIT: A JH25910

Oulà, je sais pas si je l'ai bien souligné mais je suis NOUVEAU et c'est ma première config. Je ne connais même pas tes cabasses...

Ceci dit, le Marantz a l'air plus chaud que le Cambridge qui est plus sec et analytique. Au niveau spatialisation, je sais vraiment pas car j'ai écouté le 4400 qui est très inférieur au 5400OSE, mais le conseillé m'a dit que le OSE fait nettement mieux, quand au Cambridge il avait l'air très bien mais les Mordaunt Short le bridaient.

Je fais donc appel à l'équipe...

Désolé,

Aquamoeba

PS J'en profite pour remercier les proprios de New Music & Noir et Blanc à Bruxelles pour leurs super accueil, disponibilité et conseils.

» 02 Avr 2004 2:32

A Fredo63,

Oui en effet j'ai aussi été étonné car j'avais lu tes posts avant d'y aller (y compris l'inversion de phase, mais j'ai pas osé demander au magasin...).
Et ma femme a aussi hurler en entendant ce couple. Ceci dit, le cambridge sortait de la boite donc il devrait s'adoucir un peu au rodage.

Et non ma remarque ne t'était pas adressée (j'aurais pas osé), c'est plutôt à moi qu'elle s'applique car j'avais dis au vendeur que sur les Forums (pas que celui-ci) le cambridge passait pour la nouvelle merveille du monde et que j'était très curieux d'entendre la bête (lui aussi d'ailleurs car il venait de le recevoir dans la semaine).

Voilà, plus que 9h00 avant mes prochaines écoutes...

Aquamoeba

» 02 Avr 2004 7:24

Aquamoeba a écrit:A Fredo63,

Oui en effet j'ai aussi été étonné car j'avais lu tes posts avant d'y aller (y compris l'inversion de phase, mais j'ai pas osé demander au magasin...).

Aquamoeba

suprenant le coup de l'inversion de phase mais tu aurais du demander au vendeur car s'il venait de le recevoir il n'avait pas forcement toutes les cartes en main a ce moment la pour le brancher correctement car cela peut jouer effectivemnt mais je suis surpri de ce fait :wink:

FGO

» 02 Avr 2004 9:33

pas normal... du tout...

» 02 Avr 2004 9:42

L'inversion de phase est mentionnée sur la doc de mes enceintes..

et sur la doc de l'ampli : http://perso.wanadoo.fr/container/divers/pages14-15.jpg

C'est une chose a savoir, et au premier branchement je me suis fait pieger... son de casserole.. pas de basses pourri quoi..

C'est un métier que ces chers vendeurs devraient connaitre

» 02 Avr 2004 10:07

Comprends pas, sur ta doc ils disent:

Pour vérifier que les hauts-parleurs sont en phase

ainsi que:

Si les graves et le niveau acoustique général sont médiocres, le système est déphasé

Donc ils disent bien que les enceintes doivent être en phase idem sur la doc de l'ampli:

Low bass response. Speaker polarity is reversed

Enfin c'est ce que je comprends moi.

Aquamoeba

» 02 Avr 2004 10:07

Hello Aquamoeba,

Très intéressant ton petit CR :lol:

, et bon choix de boutiques pour tes écoutes :wink:

. Je compte bientot remplacer mes enceintes par des AE evo 3 et la lecture de ton post me rassure quand à leur musicalité. Néanmoins as tu écouté les AE evo 1 (petites biblios) ?? Et dernière question, comment comparerais tu les AE evo 3 au mission m35; laquelle de ces deux enceintes préférerais tu ?

merci

» 02 Avr 2004 10:22

Ben entre les mission et les EVO, c'est vraiment très difficile à dire. D'abord parce que les EVO étaient les toutes premières écoutées et m'ont évidemment impressionné (la découverte d'un nouveau monde). Ensuite parce que j'ai l'impression (pas de certitude, car je suis novice) qu'elle ne sont pas du tout de la même famille.

Les mission M35
Très "claires", très "étagées", chaque fréquences est distinctement perceptible, super précises, un peu sèches, peut-on dire aérées? Ma femme aimait vraiment bcp. C'est vraiment du tout bon mais c'est, d'après moi, une enceintes avec un fort caractère qui ne peut pas plaire à tout le monde. Mais elles sont splendides en cherry

Les EVO3
A première vue (tjs à prendre avec des pincette jusqu'à ce que je les aie ré-écoutées dans 1h30) plus chaudes, aussi très aérées, une superbe "image" (càd que je vois chaque musicien à sa place), m'a donné des frissons, à confirmer cet après midi. Elles sont aussi moins esthétique que les mission

Je n'ai pas entendu les EVO1, (car pour moi c'est moins important, écoute principale en hifi) mais ça doit être aussi bon car de la même gamme et elles ont également été primées je crois.

» 02 Avr 2004 10:36

Aquamoeba a écrit:Ben entre les mission et les EVO, c'est vraiment très difficile à dire. D'abord parce que les EVO étaient les toutes premières écoutées et m'ont évidemment impressionné (la découverte d'un nouveau monde). Ensuite parce que j'ai l'impression (pas de certitude, car je suis novice) qu'elle ne sont pas du tout de la même famille.

Les mission M35
Très "claires", très "étagées", chaque fréquences est distinctement perceptible, super précises, un peu sèches, peut-on dire aérées? Ma femme aimait vraiment bcp. C'est vraiment du tout bon mais c'est, d'après moi, une enceintes avec un fort caractère qui ne peut pas plaire à tout le monde. Mais elles sont splendides en cherry

Les EVO3
A première vue (tjs à prendre avec des pincette jusqu'à ce que je les aie ré-écoutées dans 1h30) plus chaudes, aussi très aérées, une superbe "image" (càd que je vois chaque musicien à sa place), m'a donné des frissons, à confirmer cet après midi. Elles sont aussi moins esthétique que les mission

Je n'ai pas entendu les EVO1, (car pour moi c'est moins important, écoute principale en hifi) mais ça doit être aussi bon car de la même gamme et elles ont également été primées je crois.

Merci, j'attend la suite de ton CR ... et bonne écoute :wink:

» 02 Avr 2004 10:46

Aquamoeba a écrit:Comprends pas, sur ta doc ils disent:
Pour vérifier que les hauts-parleurs sont en phase

ainsi que:
Si les graves et le niveau acoustique général sont médiocres, le système est déphasé

Donc ils disent bien que les enceintes doivent être en phase idem sur la doc de l'ampli:
Low bass response. Speaker polarity is reversed

Enfin c'est ce que je comprends moi.

Aquamoeba

Je crois que sur certains test THX présents sur les DVD on peu tester la phase/antiphase, dc si ça peux vous aider ....

» 02 Avr 2004 12:07

tres interessant, je suis interresé aussi par ces deux nouveaux amplis cambridge/marantz5400ose histoire de monter en qualité, je possede des AEGIS3 pas les EVO et j'attend avec impatiente ton ecoute evo/cambridge

j'ai put faire une ecoute des deux amplis mais avec des BW haut de gamme à premiere vue le cambridge semblait mieux convenir, le marantz accroche un peut les aigues et est beuacoup analytique (peitte ecoute car il y vait du monde) par contre je n'ai pas senti cette distinction parfaite entre chaque instrument.

» 02 Avr 2004 13:31

Il faut vraiment que tu puisses écouter le Cambridge avec les EVO 3. Les Aegis, même les petites Aegis One, ont besoin de jus pour se révéler pleinement. Notamment dans les graves. Si l'ampli ne suit pas, cela bave et coupe.

Avant de te fixer sur ces enceintes, essaie les avec un bon ampli HIFI pour savoir jusqu'où tu peux les emmener. Tente un Audio Analogue Puccini SE ou un Myryad.

Si tu aimes les enceintes qui détaillent bien, tente l'écoute de Triangles Antal. Là tu auras une écoute bien marquée.

Tu auras alors une idée assez précise de ce que l'on peut attendre d'une enceinte. Entre Triangle et Aegis tu as tout un monde et les Mission. Quoique les M52 de mission sont assez proches de Aegis Evo. Meilleures mais moins justes.