LECTEUR DVD- SACD.

[laric]

J'en étais arrivé à cette conclusion. Mais la lecture CD sur le 963 n'est pas ma priorité ... en SACD, t'as vu, euh non t'as entendu il s'en tire pas mal, non ?

Il faut quand même différencier la lecture Stereo et la sortie SPDIF

Mais en SACD et pour 350€, même d'origine, ca va trés bien...

--Patrice

[Xav47]

Merci Laric pour ton comparatif et tes impressions

De mon côté, j'ai peut-etre un bon plan pour un Yam 2300 qui semble etre un bon compromis de lecteur universel.
Sinon, au vue de vos différentes informations et réactions, je vais regarder un 963 tweaké (minimum les condos, pour l'aop, on verra, vu qu'il s'agit de CMS et que je ne suis pas équipé pour des composants si petits)

Si ca vous intéresse, j'avais ouvert un post sur le tweak du 963 sur DIY (j'ai plus le lien, mais une recherche sur "tweak 963" devrai aider ).
Voir également le post sur Video pour les améliorations de la partie Video.

A+

Xavier.

[fg44]

Il faut quand même différencier la lecture Stereo et la sortie SPDIF

Sortie SDPIF = sortie 5.1 du lecteur ?
Si oui je passe aussi par elle pour la lecture CD (pas d'ampli HC)

[Xav47]

Il faut quand même différencier la lecture Stereo et la sortie SPDIF

Sortie SDPIF = sortie 5.1 du lecteur ?
Si oui je passe aussi par elle pour la lecture CD (pas d'ampli HC)

S/PDIF = sortie numérique (Sony / Philips Digital Interface Format)

Avec la sortie stéréo, c'est le lecteur qui converti le numérique en analogique.
Avec la sortie S/PDIF, c'est l'ampli qui fait la convertion.

[ganymede44]

...(j'ai plus le lien, mais une recherche sur "tweak 963" devrai aider ).
...

Tu auras tous les threads sur la 963SA

OK je sors

[Xav47]

Tu auras tous les threads sur la 963SA

C'est clair que le 963, ca a l'air d'être un peu l'équivalent de la platine CD 723 (également de chez Philips.....)

[ganymede44]

Tu auras tous les threads sur la 963SA

C'est clair que le 963, ca a l'air d'être un peu l'équivalent de la platine CD 723 (également de chez Philips.....)

Tiens donc...

Je parle pas trop fort, paske fafa.dudu va me sauter dessus sinon

[fg44]

Il faut quand même différencier la lecture Stereo et la sortie SPDIF

Sortie SDPIF = sortie 5.1 du lecteur ?
Si oui je passe aussi par elle pour la lecture CD (pas d'ampli HC)

S/PDIF = sortie numérique (Sony / Philips Digital Interface Format)

Avec la sortie stéréo, c'est le lecteur qui converti le numérique en analogique.
Avec la sortie S/PDIF, c'est l'ampli qui fait la convertion.

Alors je n'utilise pas la sortie SPDIF, je passe toujours par les convertos du lecteur, en CD, d'une part, et en SACD, c'est évident

[ganymede44]

Deuxième partie du test Philips DVD963SA vs Sony DVP-NS905V

Cette fois, c'est fg44 qui s'est déplacé jusque chez moi, avec sous le bras, son lecteur Philips, le Rega Planet, quelques câbles MIT (RCA et enceintes) et un bon lot de CDs...

Familiarisation de l'ensemble avec fg44. Pour mémoire, une platine CD Sony CDP-X222ES, un ampli home-cinema Sony STR-VA333ES, des Mission M73i et un caisson Yamaha YST-SW305.

Dès le départ, fg44 remarque une légère coloration de l'ensemble sur le haut-médium. Il me dit que les voix et la scène sonore en général est plus en avant que chez lui... Sinon, il constate beaucoup plus de détail, de délié, de précision.

Evidemment, lui n'utilisant pas de caisson de basses, et après un bref test "avec/sans", il convient que c'est mieux avec même si parfois il le trouve légèrement trop présent. (Est-ce l'habitude de ne pas en avoir qui fait ça ?)

On branche le Rega un peu plus tard, on retrouve les mêmes caractéristiques que lors du dernier test : un peu bouché, mais plus de coloration haut-médium... scène sonore à sa place (pour reprendre les termes de fg44). Le changement de lecteur CD a plus d'impact sur l'écoute de fg44 que l'ensemble ampli-enceintes... ce qui nous fait constater que chaque élément à son rôle à jouer et qu'il n'y a pas que le fameux couple ampli-enceintes à étudier de près.

On passe ensuite aux lecteurs DVD (on est venu pour ça )

Mon installation étant en place, on commence par le Sony.
DVDs utilisés :
- Le Seigneur des Anneaux I (La Communauté de l'Anneau) (plages 2, 10 et 23 je crois)
- Star Wars Episode II (plage 3 et la fameuse plage 20 entre autres)
- Patricia Kaas / Concert Ce Sera Nous (plage 2)

Pour fg44 l'image est parfaite, je n'ai eu droit à aucun commentaire négatif...
Pour moi elle ne l'est pas... je connais les quelques petits défauts de ma TV (outre le DMN absent) et je les vois immédiatement... m'enfin ce sont des détails de chipoteur
Côté son, rien à redire non plus, hormi que la centrale n'est pas top, mais ça je le sais déjà
D'ailleurs on a essayé de couper la centrale directement sur l'ampli, et c'est dommage, il n'y a pas de dowm mix vers les frontales (apparemment). Il faut que je vérifie ça dans la doc et en test.

On branche ensuite le Philips...
Quelques réglages (sortie son numérique à activer, écran à règler en 16/9, etc...)
Puis on lance Patricia Kaas... aie aie aie... l'image nous déçoit immédiatement. Contraste différent (image clairette, palotte) et surtout pixellisation ! Les faisceaux des projecteurs derrière la scène deviennent des arc-en-ciels de dégradés de jaunes, de rouges et d'orangés...
Sur le SDA, le passage du Bac de Brandebouc, dans un semi-brouillard sombre, rèvèle une fois de plus de la pixellisation. fg44 m'assure que les règlages du lecteur (niveau image) sont ceux d'usine, qu'il n'y a pas touché et qu'il n'a jamais vu ces défauts là sur sa TV... Espérons qu'il ne s'agit là que de réglages, car sans hésitation, au vu de ces essais, le Sony diffuse une image plus que parfaite en comparaison.

Un point intéressant à noter, dans le cas de l'utilisation des décodeurs internes aux lecteurs (les 2), si l'on coupe la centrale, le canal est bien downmixé vers les frontales, ce qui est beaucoup mieux. On peut suivre un dialogue sans tendre l'oreille, même sans centrale.
En revanche, avec centrale, tous les spectateurs, même ceux qui ne sont pas assis face à la TV, ressentent le son des voix sortir du centre de la TV... ça doit être le but d'une centrale d'ailleurs .

Je laisserai le soin à fg44 d'ajouter ses impressions, et si d'autres détails de cette après-midi d'écoute me reviennent plus tard, je ne manquerai pas de les partager ici.

[drumx]

fg44 -> ce qui foudrait dire que le tweak de la 963SA est indispensable pour l'utiliser en mode lecteure de CD ?

J'en étais arrivé à cette conclusion. Mais la lecture CD sur le 963 n'est pas ma priorité ... en SACD, t'as vu, euh non t'as entendu il s'en tire pas mal, non ?

Je confirme... mais si on comparait à une platine SACD... mmmm, crois-tu qu'il serait à la hauteur ?
A tester !

Avis à la population : recherche platine SACD acceptant la confrontation avec lecteurs DVD/SACD

bin j'ai deux machine sacd une 940 et une 555, et bientot une 2300.
si tu es intéresser je peux monter sur nantes, car j'aimerai bien entendre ton 333 moa !

[ganymede44]

Salut drumx...

Aucun soucis pour une écoute approfondie des différents lecteurs que tu peux apporter...
De plus, les confronter à un lecteur DVD (comme mon 905) m'intéresse vraiment.

Contacte moi par MP pour qu'on organise cela... A++

[fg44]

Merci à Ganymede44 de m'avoir laissé un peu de matière pour les commentaires qui suivent, de m'avoir accueilli et aussi de s'être patiemment prêté au jeu des changement des câbles

L'après-midi a donc débuté avec l'écoute du Système Sony-Mission de Ganymede (B&W vol 1 et la B.O.F. Blues Brothers que je redécouvre avec plaisir ces temps-ci). Puis avec ces mêmes galettes nous avons écouté le Planet.

Comme l'a dit Ganymede, je note seulement la présence de ce que je qualifie d'une "coloration dans le haut medium". Beaucoup de détails effectivement qui peut-être parce que je n'y suis pas habitué, me gênent un peu pour reconstituer un tout bien cohérent (en particulier sur la BOF des BB Theme from rawhide et Minnie The Moocher). J'ai dit plus de délié ? T'en rajoute pas un peu Ganymede ?
Confirmation (comme s'il en fallait une de plus) le Planet manque de grave, c'est en particulier flagrant sur le morceau de clavecin du CD BW ; de plus, le jeu est plus facile à suivre sur le Sony.
L'écoute du Planet avec caisson a été l'occasion d'une découverte : l'ajout d'un caisson n'est peut-être pas la solution idéale au manque de grave du lecteur. Ce registre semble plus faible qu'à l'écoute du CDP-X222ES avec caisson, des réglages différents auraient au moins été nécessaires, le risque existe de ne pas trouver le bon équilibre...

Nous avons également fait des changements de câbles. Si l'apport du Mit 330 (modulation) est indéniable au moins en terme de spacialisation au premier coup d'oreille, celui d'un Mit Terminator 3 (câble d'enceintes que je n'utilise plus) s'est révélé néfaste.
Pour conclure cette partie totalement hors du sujet "lecteur DVD-SACD" , ce qui est étonnant, mais quelque part aussi rassurant c'est que j'ai eu le sentiment à l'écoute de certains morceaux que le rendu du Planet chez moi se rapproche plus du rendu obtenu par Ganymede avec son lecteur sur son sytème que du rendu du Planet sur son système.

Enfin, on est passé a la comparaison des deux lecteurs en lecture DVD sur un diffuseur de qualité. Belle "télé" . Et bien heureusement que le choix de Ganymede s'est porté sur le 905 pour une utilisation via la péritel, car celle du 963 , soit-disant RGB d'après la doc., délivre une image palotte (sans toucher aux réglages) et pixellisée : j'ai cru voir des parties d'image issue d'un Mpeg lu en 256 couleurs sur un écran VGA ! Heureusement aussi que je sais que ce lecteur notamment via la sortie YUV peut faire beaucoup mieux !

Le son délivré par le Sony STR-VA333ES lors du visionnage d'un DVD a toute l'ampleur et surtout toute la décontraction voulue. Le décodeur interne du 963 à ses côtés s'est montré un peu plus "terne" et moins aéré. Je trouve néanmoins qu'il s'en tire bien et j'apprécie particulièrement sa possibilité d'utilisation sans centrale.

Petite écoute d'un SACD en 4.1 (sans centrale) avant de partir. Ils nous a semblé que le piano avait plus de corps lors de la restitution sur le 963. Sinon, lors de cette écoute de SACD, il me semble bien que les musiciens se soient furtivement installés dans le salon ...

Le soir même, le caisson manquait un peu aux côtés des Engy ...

[ganymede44]

Merci à Ganymede44 de m'avoir laissé un peu de matière pour les commentaires qui suivent, de m'avoir accueilli et aussi de s'être patiemment prêté au jeu des changement des câbles

De rien, au contraire, je ne trouve rien de plus enrichissant que ces écoutes, et le temps passe si vite quand on y est

L'après-midi a donc débuté avec l'écoute du Système Sony-Mission de Ganymede (B&W vol 1 et la B.O.F. Blues Brothers que je redécouvre avec plaisir ces temps-ci). Puis avec ces mêmes galettes nous avons écouté le Planet.

Comme l'a dit Ganymede, je note seulement la présence de ce que je qualifie d'une "coloration dans le haut medium". Beaucoup de détails effectivement qui peut-être parce que je n'y suis pas habitué, me gênent un peu pour reconstituer un tout bien cohérent (en particulier sur la BOF des BB Theme from rawhide et Minnie The Moocher). J'ai dit plus de délié ? T'en rajoute pas un peu Ganymede ?

Heu... tu me fais douter je ne suis pas très sûr des termes que tu (nous) as (avons) employé... en tout cas, sur le côté plus détaillé, on est d'accord je pense...

Confirmation (comme s'il en fallait une de plus) le Planet manque de grave, c'est en particulier flagrant sur le morceau de clavecin du CD BW ; de plus, le jeu est plus facile à suivre sur le Sony.
L'écoute du Planet avec caisson a été l'occasion d'une découverte : l'ajout d'un caisson n'est peut-être pas la solution idéale au manque de grave du lecteur. Ce registre semble plus faible qu'à l'écoute du CDP-X222ES avec caisson, des réglages différents auraient au moins été nécessaires, le risque existe de ne pas trouver le bon équilibre...

Nous avons également fait des changements de câbles. Si l'apport du Mit 330 (modulation) est indéniable au moins en terme de spacialisation au premier coup d'oreille, celui d'un Mit Terminator 3 (câble d'enceintes que je n'utilise plus) s'est révélé néfaste.
Pour conclure cette partie totalement hors du sujet "lecteur DVD-SACD" ,

C'est vrai que deux fois de suite, on a eu un peu de mal à se concentrer sur les lecteurs DVD quand je pense qu'on va peut-être bientôt pouvoir comparer à une platine SACD

... ce qui est étonnant, mais quelque part aussi rassurant c'est que j'ai eu le sentiment à l'écoute de certains morceaux que le rendu du Planet chez moi se rapproche plus du rendu obtenu par Ganymede avec son lecteur sur son sytème que du rendu du Planet sur son système.

Optimisation personnelle que chacun fait de son ensemble... changer un maillon et l'équilibre s'effondre... amha...


Enfin, on est passé a la comparaison des deux lecteurs en lecture DVD sur un diffuseur de qualité. Belle "télé" . Et bien heureusement que le choix de Ganymede s'est porté sur le 905 pour une utilisation via la péritel, car celle du 963 , soit-disant RGB d'après la doc., délivre une image palotte (sans toucher aux réglages) et pixellisée : j'ai cru voir des parties d'image issue d'un Mpeg lu en 256 couleurs sur un écran VGA ! Heureusement aussi que je sais que ce lecteur notamment via la sortie YUV peut faire beaucoup mieux !


Oui c'est LE point positif du Philips, son évolutivité vers le VP... A ce sujet là, en rebranchant tous mes câbles après ton départ, j'ai constaté des entrées et sorties YUV sur mon ampli ... donc rien ne m'empêche je pense de passer via l'ampli pour le signal video si je veux alimenter un VP... à étudier de plus près...


Vérification dans le mode d'emploi de l'ampli -> pas de conversion d'un type de video à un autre
Autre point, il y a bien deux fonctions pour le réglage de la centrale : NO ou MIX (DIGITAL DOWNMIX) dans le cas de l'utilisation des entrées numériques.
Dans le cas des entrées RCA analogiques (SACD), la centrale est automatiquement Downmixée sur les frontales si on la déclare en NO.
Il me semble qu'on avait juste coupé la centrale sur NO lors de l'écoute de Patricia Kaas sur le Sony et de surcroit en connection numérique... ce qui expliquerait le manque soudain de voix. Je referai le test pour vérifier.


Test fait entre NO et MIX -> aucune différence apparente ! Etrange...

Le son délivré par le Sony STR-VA333ES lors du visionnage d'un DVD a toute l'ampleur et surtout toute la décontraction voulue. Le décodeur interne du 963 à ses côtés s'est montré un peu plus "terne" et moins aéré. Je trouve néanmoins qu'il s'en tire bien et j'apprécie particulièrement sa possibilité d'utilisation sans centrale.

Je confirme, jamais eu de désagrèments lors de visionnage de films en DVD... toujours beaucoup de pêche et de précision... parfois trop de pêche (ce soir, je viens de regarder Predator -Ed. Collector- et bien, ça déménage sec !!! j'ai diminué le niveau général, toujours par crainte des représailles de ma voisine du dessous )

Petite écoute d'un SACD en 4.1 (sans centrale) avant de partir. Ils nous a semblé que le piano avait plus de corps lors de la restitution sur le 963. Sinon, lors de cette écoute de SACD, il me semble bien que les musiciens se soient furtivement installés dans le salon ...

Voir le commentaire de Philippe Muller sur le positionnement des enceintes pour une écoute hi-fi multicanale...
Ceci dit avec une install HC comme la mienne, on est peut-être pas dans le monde de la hi-fi, mais on apprécie sans aucun problème le petit plus des deux canaux supplémentaires.

Le soir même, le caisson manquait un peu aux côtés des Engy ... :

Arf... ma TV m'a semblé toute petite le jour où je suis revenu de chez Michel avec son Optoma H55

La suite au prochain numéro

PS : j'ai regardé dans le post pbs du 963... il semblerait que les pixellisations ne soient pas inconnues comme type de problèmes...
Ce qui m'étonne c'est MBON qui le trouve parfait en vidéo... étrange...

[fg44]

Oui, il a de possibles problèmes de pixellisation, mais d'une part il me semble que les sorties YUV utilisent une plus importante Fhz et un plus fort bitrate et d'autre part ces problèmes de pixellisation sont résolus par la mise à jour d'un firmware. Je vérifierais ces points avec un PTAE300.

[laric]

Salut,

Vos soucis de pixelisation sont asse étrange, mais je dois avouer que d'une part j'ai un TT et ils sont fortement atténuer par ce genre de projecteur, d'autre part je pense ne jamais avoir utiliser les sortie classique 15Khz !

En Progressif Scan, l'image est d'un trés haut niveau, et il est bien difficile de faire mieux surtout pour 300€ (et même beaucoup plus)

--Patrice