Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: mastroianni et 69 invités

Les Lecteurs CD & SACD

Comment remplacer une mécanique CDM9 sur une Microdrive

Message » 23 Juil 2003 13:24

haskil a écrit:Dans le genre, Rémy sais-tu si des mécaniques Sony se vendent ainsi au détail?


Craignant pour l'intégrité de la mécanique de ma platine suite à un accident (qui s'est révélé sans dommage pour elle, finalement), j'avais pris l'initive de chercher sur la Toile une source pour un tel élément. Mais je n'ai pu trouver qu'un site, malais il me semble, qui fournissait en mécanique complète. Trouver des blocs optiques en vente en ligne, par contre, est très facile, mais on casque niveau prix!!

Si Remy a des idées pour se procurer ce genre de pièces, il serait bon qu'il en fasse la publicité!
Scytales
 
Messages: 11576
Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 23 Juil 2003 13:29

Oups!

Merci Remy!

Mais, dis-nous, sur ce site, il n'y a bien que des blocs optiques aussi, non? Il n'y a pas de cartes contrôlleurs ou de moteurs (ça, ça doit pouvoir se trouver ailleurs, toutefois)? Me trompe-je?
Scytales
 
Messages: 11576
Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 23 Juil 2003 13:40

Scytales a écrit:Oups!

Merci Remy!

Mais, dis-nous, sur ce site, il n'y a bien que des blocs optiques aussi, non? Il n'y a pas de cartes contrôlleurs ou de moteurs (ça, ça doit pouvoir se trouver ailleurs, toutefois)? Me trompe-je?


Salut Scytales,

Il y a un peu de tout sur ce site, des méca, carte controlleur, alim, ou autres circuits annexe, on dirait que la plupart des méca sony sont vendues complètes.

Rémy
Rémy_B
 
Messages: 5143
Inscription Forum: 24 Mai 2001 2:00
Localisation: mons belgique
  • offline

Message » 23 Juil 2003 13:47

Merci Rémy, tu es une mine!

J'ai lu le texte du gars... ça m'a rappelé quelque chose.

1) la première mécanique sur la machine neuve avait des vapeurs, elle ne reconnaissait les disques que de temps à autre et ne fonctionnait bien que sous tension permanente.

2) celle de remplacement n'avait pas ces problèmes. Puis quelques centaines, voire milliers ce qui serait plus juste, elle a eu des vapeurs. L'hiver, dans une pièce pas trop chauffée, elle ne reconnaissait la première plage qu'au bout de dix minutes allumée... aussi elle le restait tout le temps!

Et ce défaut n'apparait jamais l'été! Sans aucun doute un problème de condensation sur la lentille du à l'humidité ambiante dans ma maison de campagne.

A paris, chez un copain chez qui elle est en prêt depuis deux ans maintenant, elle ne fait ça que l'hiver, à nouveau, car il ne chauffe pas beaucoup car il est fauché comme les blés!

Scytales : ne cherche pas trop le prix de la carte, car tu vas te rendre compte que rega vend du Sony 7 ou 8 fois le prix que ce que ça coute... Quand on voit le prix de la base lectrice Jupiter pour un ensemble Sony juste foutu dans une boite en alu commune à tous les appareils de la marque : 1000 euros pour 150 euros utiles... et ils sont tous comme ça!

pour Microméga, oui un fabricant est tenu de fournir les pièces pendant dix ans après l'arrêt de la commercialisation du modèle. En l'occurence, le modèle existe toujours et Microméga raconte apparemment des cracs! Note qu'il vaut mieux l'acheter séparément et faire remplacer, si l'on n'est pas capable, par un atelier de réparation comme il en existe un peu partout. ça coutera moins cher! Un post parlait de cela, cet hiver ou au printemps, pour une mécanique Microméga... déjà!

Alain :wink:

Alain
haskil
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 62605
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 23 Juil 2003 14:58

haskil a écrit:Scytales : ne cherche pas trop le prix de la carte, car tu vas te rendre compte que rega vend du Sony 7 ou 8 fois le prix que ce que ça coute... Quand on voit le prix de la base lectrice Jupiter pour un ensemble Sony juste foutu dans une boite en alu commune à tous les appareils de la marque : 1000 euros pour 150 euros utiles... et ils sont tous comme ça!


J'aime bien connaître les choses jusqu'au bout! Mais je ne pensais pas à faire un énième enquête sur le rapport coût/prestation de Rega, c'était juste pour savoir si je pouvais trouver cette pièce au cas où je ferais une nouvelle bêtise! :oops: Qu'il n'y a d'ailleurs plus de raison que je fasse, sauf s'il me prenait l'envie délirante de jouer au rugby avec mon Planet. Remarque que la mécanique Sony qu'il y a dedans me semble costaude: elle pourrait peut-être tenir le coût! :wink:

7 à 8 fois le prix de revient brut du matériel pour trouver le prix de vente dans un magasin, après que tout le monde ait pris sa marge pour vivre et avant une remise par le revendeur, ça me semble encore correcte. Que se soit, Rega, Atoll, NAD, ou RevAr qui soit concerné! Surtout pour ceux qui produisent et/ou assemblent encore en Europe. Ce qui est, par exemple, encore le cas de ceux cités, à l'exception, peut-être de NAD (je ne sais pas ce qu'il en est pour eux!). Toute peine mérite rémunération.

Ça me choque beaucoup plus de voir les gros japonnais perdre de l'argent, comme tu le dis, en vendant des amplis et processeurs HC presque à perte. J'ai peine pour eux, car ils ne le méritent pas, surtout quand on regarde ce qu'il y a dans leurs produits! On peut peut-être discuter de l'optimisation des étages de puissance de certains amplis HC, mais la partie numérique... Chapeau! D'une manière générale, je n'aime pas voir des entrepreneurs, quels qu'ils soient, perdre de l'argent de leur labeur. Si c'est de leur faute, il faut se remettre en cause, si ça ne l'est pas, ils doivent trouver le courage de désigner les coupables et de lutter contre eux!

En fait, le prix, s'il est justifié, ne me choque pas, même s'il est élevé. En revanche, l'industrie étant ce qu'elle est, il faut avoir conscience que de petites ou moyennes structures, ce qui est le cas le plus souvent dans le domaine de la hi-fi hors les départements des grandes multinationnales, ne peuvent raisonnablement donner autant de technologie à prix identiques que les gros du secteur. Ce n'est pas du vol, c'est juste une incapacité structurelle. Ça ne m'étonne pas que Philippe Béal soit confondu devant le rapport qualité/prix des grosses platines SACD Sony comparées à des lecteurs -même pas SACD en plus!- de grands noms historiques de la hi-fi. Comme cela ne me choque pas que ces platines SACD Sony soient si chères. Comment amortir un produit de haut de gamme forcément cher en soi? En le vendant encore plus cher! Sauf si on veut perdre de l'argent!

Bien sûr, un prix doit être justifié par des considérations objectives, pas subjectives. Ce n'est pas la "musicalité" (:-?) d'un appareil qui est un facteur objectif, mais la qualité de sa conception, de sa fabrication, de sa commercialisation même (la pub étant un service que doit payer le fabriquant, il faut bien l'amortir aussi dans le prix de vente :(). Et bien sûr des conditions de sa genèse (tout faire en Europe, ou aux Etats-Unis, ou encore au Japon au lieu de délocaliser ou sous-traiter ailleurs est un choix coûteux).

Une alimentation externe Naim au prix d'une Sony SCD777ES, ça fait rigoler jaune, c'est sûr! :wink: :) Ca me fait même rigoler que cette alimentation coûte le prix d'un lecteur CDX! J'ai l'impression que chez NAIM, il ne se rende pas compte de ce que cela signifie, in fine... Faut-il qu'ils aient une piètre opinion de la qualité de l'ingénierie de leur platine et du travail long et minutieux de son montage comparés à un produit aussi simple, aussi facile à assembler, que leur alimentation-phare! Quelque part, c'est surréaliste mais finalement assez typique d'une certaine façon de considérer la maturité de sa clientèle... Mais je trouve que ce n'est pas respectueux du travail des ingénieurs de NAIM, quelque soit l'opinion que l'on peut avoir par ailleurs des qualités de ce lecteur. Le monde est parfois bizarre...
Scytales
 
Messages: 11576
Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 23 Juil 2003 15:08

Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne. Juste une chose : combien couterait la base lectrice Rega Jupiter si, en lieu et place, de cette mécanique Sony de base, coutant disons 50 euros, ils en avaient mis une à 100 euros...

Car quand on a comparé, chez PNicolas, la base lectrice Jupiter à la partie lectrice de mon 940 (vendu 1000 euros tout compris, soit le prix de la platine seule chez Rega), il n'y avait pas photo...

Du reste, la base lectrice de la 940 ne doit pas couter plus de 50 euros en pièces détachées.

C'est un peu ça qui me gêne, parfois. Cette idée de musicalité supérieure, de qualité supérieure attachée à certaines marques... qui utilisent du tout venant de marques méprisées...

Quant au rapport qualité/prix de la SCD 1 ou de la 770 face à la concurrence : elle est nettement en faveur de ces deux dernières fabriquées au Japon (main d'oeuvre couteuse) et dont la qualité de fabrication, notamment des boitiers, est impeccable.

Quand je vois que dans un simple 940... il y a deux transfos d'alimentation!

Alain :wink:
haskil
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 62605
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 23 Juil 2003 15:36

haskil a écrit:Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne. Juste une chose : combien couterait la base lectrice Rega Jupiter si, en lieu et place, de cette mécanique Sony de base, coutant disons 50 euros, ils en avaient mis une à 100 euros...


Problamement 50 euros de plus, et une petite marge éventuellement. L'amortissement de la conception (fut-elle limitée), de l'étude du processus d'industrialisation, de celle du positionnement marketing, de la masse salariale, du remboursement des prêts pour acheter les locaux de l'usine, des honoraires de l'expert comptable, etc... doit compter bien plus que le coût de revient marginal!

Car quand on a comparé, chez PNicolas, la base lectrice Jupiter à la partie lectrice de mon 940 (vendu 1000 euros tout compris, soit le prix de la platine seule chez Rega), il n'y avait pas photo...


J'en discutais récemment avec BPhil: outre que la mécanique SACD Sony, plus récente et de technologie forcément plus avancée, doit légitimement être meilleure, la sortie numérique du Jupiter n'est peut-être pas au top... ou alors est étroitement conçue pour fonctionner avec le Io. Autant que je m'en souvienne, il y a dans l'un et l'autre appareil une puce Crystal dont la finalité est précisément la transmission des données numériques lue par la mécanique; le Io fait quelques opérations de réalignement des horloges. Peut-être ces puces Crystal forment-elles, comme les jumeaux, un couple excessif :wink:

C'est un peu ça qui me gêne, parfois. Cette idée de musicalité supérieure, de qualité supérieure attachée à certaines marques... qui utilisent du tout venant de marques méprisées...


Oui. On peut ou non aimer, dans une circonstance et avec un cahier des charges donnés, mais un nom ne fait pas marcher un produit. Comme la signature Mozart ne rend pas toute sa musique géniale. Il faut juger sur pièce!

Quant au rapport qualité/prix de la SCD 1 ou de la 770 face à la concurrence : elle est nettement en faveur de ces deux dernières fabriquées au Japon (main d'oeuvre couteuse) et dont la qualité de fabrication, notamment des boitiers, est impeccable.


A qui le dis-tu! Si j'en avais les moyens et l'opportunité, je me laisserais presque tenter par l'expérience les yeux fermés, quitte à y laisser un peu de duvet dans une revente ultérieure si elle ne me plaisait pas!

Quand je vois que dans un simple 940... il y a deux transfos d'alimentation!


Les petits transfos dans un lecteur de CD, ce n'est pas trop cher en soi, mais il est certain que ce que cela implique (câblage, routage des pistes du CI, multiples alimentations, ... bref l'intégration, mais aussi l'optimisation que cela sous-tend) plaide en faveur du produit, dont on peut supposer qu'il est plus sûrement réalisé aux petits ognons, dans les limites imposées par les contraintes d'une production industrielle réaliste.
Scytales
 
Messages: 11576
Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 01 Aoû 2003 10:09

Rémy_B a écrit:Salut Ivan,

Avant de commander la méca, je te suggère d'envoyer un MP a Robby, il connait très très bien les electroniques microméga et pourra te dire si c'est bien la méca à changer(99% de chance que oui).

Rémy


J'ai envoyé un MP à Robby depuis quelques jours, mais toujours pas de réponse... Je ne comprend pas qu'il y ait des gens qui partent en vacances alors que les autres bossent ! Enfin... encore un dernier clic et je m'y remet... :wink:
Ivan
 
Messages: 92
Inscription Forum: 10 Fév 2003 18:08
Localisation: Bordeaux
  • offline

Message » 26 Aoû 2003 17:30

Mon Mp à Robby était resté dans la boite d'envoi ! Je crois qu'il est enfin parti. Par contre, j'en ai un autre qui ne part pas. Vous avez une explication ?
Ivan
 
Messages: 92
Inscription Forum: 10 Fév 2003 18:08
Localisation: Bordeaux
  • offline

Message » 26 Aoû 2003 17:35

Ivan a écrit:Mon Mp à Robby était resté dans la boite d'envoi ! Je crois qu'il est enfin parti. Par contre, j'en ai un autre qui ne part pas. Vous avez une explication ?


Les MP ne partent de ta boîte d'envoi que lorsque le destinataire le lit :wink:

La configuration dans mon profil


Qui habet aures audiendi, audiat
Avatar de l’utilisateur
boudZe
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 18109
Inscription Forum: 17 Avr 2002 17:17
Localisation: Pas loin de Barbara
  • offline

Message » 26 Aoû 2003 17:36

Salut Ivan,

Tant que tes messages sont dans la boite d'envoi, en fait ils n'ont pas encore été lus par leur destinataire. Une fois que le MP est lu par le destinataire il passe dans "Messages envoyés".

Rémy
Rémy_B
 
Messages: 5143
Inscription Forum: 24 Mai 2001 2:00
Localisation: mons belgique
  • offline

Message » 26 Aoû 2003 17:41

AaaaH !
maintenand, j'ai plus qu'à attendre...

Autre question:
Comment faire une recherche sur une chaine de caractères comportant un espace sans que les 2 mots soient dissociés ?
Ivan
 
Messages: 92
Inscription Forum: 10 Fév 2003 18:08
Localisation: Bordeaux
  • offline

Message » 26 Aoû 2003 18:08

Ivan a écrit:Autre question:
Comment faire une recherche sur une chaine de caractères comportant un espace sans que les 2 mots soient dissociés ?


:o :o

Vous pouvez répéter la question :oops: :(

La configuration dans mon profil


Qui habet aures audiendi, audiat
Avatar de l’utilisateur
boudZe
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 18109
Inscription Forum: 17 Avr 2002 17:17
Localisation: Pas loin de Barbara
  • offline

Remplacer soi-même une CDM9

Message » 15 Sep 2003 11:09

Bonjour,

J'ai tenté de poser une question chez Microméga pour savoir à quoi servait le bouton poussoir situé dans la partie visible du circuit imprimé, juste en dessous du passage de la cellule. Ils m'on répondu que c'était un capteur d'ouverture. Je crois qu'ils font erreur. De plus, je n'aurais pas dû leur dire que je voulais remplacer la mécanique moi-même, car ils m'ont aussitôt conseillé de voir avec le service arpès-vente et ils ne répondent plus à mes questions. :-?
Selon eux : "En effet le démontage du Microdrive demande une expertise et une expérience particulière.". Pourtant, lorsque l'on voit la machine ouverte cela à l'air plutôt simple ! Es-ce que je me trompe ? Y a t'il des choses à savoir avant de tenter une telle opération ?
Ivan
 
Messages: 92
Inscription Forum: 10 Fév 2003 18:08
Localisation: Bordeaux
  • offline


Retourner vers Lecteurs CD & SACD

 
  • Articles en relation
    Dernier message