Hermann Abendroth

» 11 Aoû 2003 18:06

J'ai découvert ce chef récemment dans Bruckner (symphonie n°9) et Haydn.
Je ne peux pas vraiment l'expliquer mais ses interprétations me touchent beaucoup.

Auriez-vous d'autres références à me conseiller ?

Merci,
Stéphane

» 11 Aoû 2003 18:56

Presque tout ce qu'on peut trouver sur Abendroth est intéressant. C'est un très grand chef, beaucoup trop peu connu, sans doute pour deux raisons principales : il est mort avant "l'explosion" du disque avec l'aparition de la stéréo (je ne sais plus exactement mais il doit être mort en 56-57), et sa carrière après guerre s'est faite en allemagne de l'est, donc un peu à l'ombre des projecteurs ! Sa redécouverte pour le discophile est relativement récente, en particulier grace à des éditions Berlin Classics et Tahra (à éviter les éditions Arlekino si on les trouve encore, qui proposent les mêmes enregistrements que BC ou Tahra, mais éditées n'importement comment, avec des dates fausses ou fantaisistes et un contenu éditorial nul).
Son style le rapproche de Furtwangler, dans son coté "allemand", c'est à dire rechercher un sens à la musique, lui donner une profondeur, un dramatisme, bref, ne pas jouer une musique sur le simple prétexte qu'on a trouvé des notes alignées sur une partition.
Il se trouve donc remarquable dans Beethoven Brahms Bruckner (quelle 9ième !) , comme on pouvait s'en douter, mais aussi admirable dans Haydn ou Mozart (pour moi c'est la plus grande Jupiter que j'ai jamais entendu avec un final génialissime). Comme Furtwangler, il ne faisait jamais deux fois la même chose, ce qu'il fait qu'il réussit moins certains enregistrements que d'autres dans les mêmes oeuvres (je pense à Haydn où il est parfois un peu lourd et lent ici et idéal une autre fois).
Mendelssohn ! oui je pense en particulier à l'ouverture Les Hébrides où il est le seul (que je connaisse) à soutenir la comparaison avec Furtwangler (qui est absolument génial dans cette oeuvre courte mais géniale).
Pour les concerto, par exemple, il y a un Tahra avec le cto n°4 de Beethoven et le 24 de Mozart avec le pianiste Erik Then-Bergh qui est remarquable et c'est une fabuleuse leçon de direction et de style pour Mozart (si vous voulez mon avis intime c'est une claque pour tous les "gardiens de musées" :wink:

).
Il doit y avoir quelque part un concerto de Beethoven avec Oistrackh qui vaut le détour.

Bref un très grand chef, qui n'a pas beaucoup enregistré en studio, mais dont on trouve maintenant beaucoup de live avec les orchestres de Leipzig (radio et gewandhaus), Berlin (radio et philarmonie) pour l'essentiel.

Je dis tout ça de mémoire, j'essaierai de voir chez moi si je peux donner des références plus précises pour certains enregistrements particulièrement recommandables.

» 12 Aoû 2003 9:30

Je viens de chercher rapidement concernant la symphonie Jupiter
, que j'ai ecoutée vendredi dernier en concert (j'éduque mes esgourdes) , et j'ai trouvé:

Mozart Symp. 33, 35, 38, 41
Berlin Classics 24/09/1996
ASIN B000035VV

Est-ce que cet enregistrement gagne à être connu ?

Note : f---us accents !

» 12 Aoû 2003 16:39

24/09/1996 c'est surement pas un Abendroth ! tu as du te tromper de date ...

» 13 Aoû 2003 8:04

Bon, c'est sur, ce n'est pas la date de l'enregistrement,

Mais c'est bien dirige par ledit Abendroth

comme indique ici

Et catalogue Thara là thara.com, BC par compositeur ici

J'espere que cela facilitera les recherces.

» 13 Aoû 2003 9:55

Merci pour ces références !

J'ajoute que j'ai été sidéré par la qualité d'enregistrement de certains CD (Haydn notamment). C'est du mono mais la dynamique est époustouflante !

Stéphane

» 13 Aoû 2003 9:56

Malheureusement le catalogue Tahra n'est pas du tout à jour (dernière maj décembre 2001 !). Il y a fort à parier que bon nombre de références qu'il contient ne sont plus disponibles aujourd'hui. Et que d'autres sont arrivées depuis. Dommage, il était bien ce catalogue on line.

» 13 Aoû 2003 11:44

Il n'y a pas de catalogue Tahra production sur le site d'harmonia mundi, mais j'irais verifier chez le distributeur local (HMV) par curiosite, mais je pense pas trouver quoi que ce soit.
Si vous avez plus de chance, je suis interesse.

» 14 Aoû 2003 8:34

Je suis passé à la FNAC hier et ai demandé de voir les références disponibles sur Abendroth, et ben il n'y en a plus que 7 ou 8 maxi, dont quand même le coffret Berlin Classics de 5 CD pour moins de 30 euros - à ce prix là il n'y a pas à hésiter - (il y a peut être la 9ieme de Bruckner dedans, mais pour ce prix ça reste rentable même avec un doublon).

Un disque fabuleux à avoir chez Tahra s'il en reste en stock dans les bacs, est le couplage de la 5iem de Beethoven par Furtwangler en 43 à Berlin (enregistrement historique et légendaire, absolument extraordinaire, dans un son exceptionnel qui plus est) et de la Pastorale par Abendroth avec Leipzig qui est géniale. Les deux premiers mouvements, les plus problématiques quant à l'interprétation, sont exceptionnels. J'avais écrit sur ce forum une analyse comparative du 1er mvt par Abendroth et Harnoncourt en utilisant justement cet enregistrement pour montrer la différence qu'il y a entre un grand chef et ... Harnoncourt, mais c'est une autre histoire.

» 14 Aoû 2003 13:30

JohnTChance a écrit: J'avais écrit sur ce forum une analyse comparative du 1er mvt par Abendroth et Harnoncourt en utilisant justement cet enregistrement pour montrer la différence qu'il y a entre un grand chef et ... Harnoncourt, mais c'est une autre histoire.

Ah! là! là! Tes sous-entendus!

Ce n'est pas parce qu'Harnoncourt ne déploie pas de sentimentalité dans son Beethoven qu'il ne sait pas le diriger. On peut faire avec de la musique autre chose que des (que ses) sentiments.

Les symphonies de Beethoven par Harnoncourt, comme celles par bien d'autres, quoique même plus que d'autres, j'en suis de mois en mois plus convaincu, sont dignes d'intérêt.

D'ailleurs, tu me fais penser que je n'ai toujours pas fait la contre-analyse du premier mouvement de la 6e que je t'avais promise sur le fil que tu évoques.

Va peut-être falloir que je m'y mette!

» 14 Aoû 2003 14:44

Scytales a écrit:
JohnTChance a écrit: J'avais écrit sur ce forum une analyse comparative du 1er mvt par Abendroth et Harnoncourt en utilisant justement cet enregistrement pour montrer la différence qu'il y a entre un grand chef et ... Harnoncourt, mais c'est une autre histoire.

Ah! là! là! Tes sous-entendus!

Ce n'est pas parce qu'Harnoncourt ne déploie pas de sentimentalité dans son Beethoven qu'il ne sais pas le diriger. On peut faire avec de la musique autre chose que des (que ses) sentiments.

Les symphonies de Beethoven par Harnoncourt, comme celles par bien d'autres, quoique même plus que d'autres, j'en suis de mois en mois plus convaincu, sont dignes d'intérêt.

D'ailleurs, tu me fait penser que je n'es toujours pas fait la contre-analyse du premier mouvement de la 6e que je t'avais promis sur le fil que tu évoques.

Va peut-être falloir que je m'y mette!

+ 1

On pourrait même dire qu'à force de diriger ce qu'il y a "derrière les notes" certains en oublient trop les indications des compositeurs... qui, justement, ce sont multipliées et précisées à partir de Beethoven car... il n'avait pas confiance dans les interprétes...

Alain :wink:

» 16 Aoû 2003 15:21

+ 1 On pourrait même dire qu'à force de diriger ce qu'il y a "derrière les notes" certains en oublient trop les indications des compositeurs... qui, justement, ce sont multipliées et précisées à partir de Beethoven car... il n'avait pas confiance dans les interprétes...

Attention vous allez encore envoyer le débat trop loin de la question d'origine. J'avais juste fait un clin d'oeuil :wink:

sur un texte déja publié ailleurs, sans essayer de relancer un débat (qu'on peut bien sur continuer, mais dans le bon thread c'est mieux). J'essayais seulement de caractériser le style de H. Abendroth et de conseiller quelques enregistrements, qui je le crains, ne sont pas tous disponibles aujourd'hui.

Je crois que BC possède le catalogue Eterna, les anciens du vinyl :cry:

se souviennent que c'est ces disques Eterna qui nous ont fait connaitre Abendroth. BC en a réédité certains en CD, une bonne partie de ces CD a disparu du catalogue depuis.

» 17 Aoû 2003 16:53

Eterna était le label d'Etat de la RDA qui a beaucoup co-produit avec les grandes maisons de disques de l'Ouest : Philips, EMI et DGG. Il a été racheté par Edel. Et son équipe technique (la meilleure du monde) a été dispersée. Comme celle de Philips qui la valait presque a été, elle aussi, dissoute au profit de celle de Decca qui lui est tellement inférieure!

Qui est BC ?

Alain :wink:

» 18 Aoû 2003 0:32

BC = Berlin Classics
Je suis un peu paresseux parfois :wink:

Une petite citation de David Oistrakh avec qui Abendroth a donné plusieurs concerts :

Son style, son exceptionnelle volonté, la profondeur de ses interprétations et son art supérieur resteront pour moi un exemple vers lequel chaque musicien doit tendre. Une clarté cristalline de la pensée, une anticipation singulière de la musique, une volonté d'acier qui disciplinait l'orchestre de manière hypnotique. Dans chaque mouvement, on ressentait le souffle puissant de cet artiste, pour qui la vie et la musique ne faisaient qu'un.

Ou encore un critique musicologue allemand (d'après Tahra) :

Il appartenait depuis toujours aux ardents défenseurs de l'héritage classique de la musique. Les œuvres de Bach, Beethoven, Schubert, Schumann, Brahms et Bruckner étaient son champ d'action. C'est à Leipzig qu'Abendroth a trouvé l'accomplissement de sa mission de chef, dans des interprétations qui se caractérisent par une absolue fidélité à l'oeuvre. Tout maniérisme et toute virtuosité au pupitre étaient étrangère à sa personnalité.

Globalement je trouve ça assez juste. C'était le chef stylistiquement le plus proche de Furtwangler (ils avaient suivi le même enseignement de Felix Mottl, ils ont du être bons élèves !) tout en étant différents. Tous deux ont une poigne de fer et un puissant sens dramatique donnant à leurs interprétations beaucoup d'expressions, sans jamais trahir la musique ni le compositeur. Ils donnent souvent un coté sombre à leurs interprétations, favorisant le quatuor et les timbales. Voila typiquement deux chefs qui savaient donner de l'expressions aux timbales ! Chose que bien peu réussissent à faire. Toutefois, Abendroth ira souvent moins loin que Furtwangler dans le coté "on y va à fond, prise de risque maximale" particulièrement évident dans les enregistrements de guerre; il garde toujours le controle et se "lache" un peu moins. Ce qui fait que souvent, quand on les compare entre eux, on sera naturellement tenté de préférer en général Furtwangler.
Ca reste un chef à connaitre, d'autant plus que ce style de chef, et d'interprétation, se sont un peu perdus, et qu'en ce moment, on en manque cruellement.

A part ça j'ai essayé de recencer les enregistrements de H. Abendroth. Ca donne ça :

Je ne les connais pas tous, loin s'en faut.
Il manque un opéra de Wagner (je crois que c'est Les Maîtres).
D'après Tahra, du 20/09/1944 à fin mars 1945 il y aurait eu 12 enregistrements avec OPB et 23 avec le Gewandhaus. Certains doivent être dans la liste ci-dessus.

Hermann Abendroth

Hermann Abendroth

Tahra distribue par Harmonia Mundi