cables d'alim et compagnie

[FGO]

Ma prochaine etape sera certainement de me faire un chtit cordon pour ma 723 histoire de voire si elle s'ameliore un mais bon va falloire couper et remettre une prise male derriere car cordon moule

FGO (DIY du dimanche avec deux mains gauches)

c'est pas très compliqué à faire et ça prend 5 minutes, une pince coupante, une pince à dénuder et un tournevis

yes cela va t être mon occupation pendant les siestes de bébé pendant ma semaine de vancances en aout et une 723 a modifer
apres on verra bien qu'el est le gain obtenu


FGO

[vincent128]

Ce que je ne comprends pas trop, c'est pourquoi vous ne préferez pas ouvrir l'appareil, et couper un peu de métal du boîtier pour y sertir une fiche IEC femelle. Ainsi vous avez un appareil "standard", qui peut être équipé avec un cordon d'alimentation d'ordinateur, par exemple. Ca fait plus propre qu'un bout de fil qui pendouille avec une fiche au bout.

De plus ça peut être l'occasion de reprendre le câblage jusqu'au transfo.

[siezien]

déjà qu'il dit avoir deux mains gauches(c'est pas pour critiquer, chacun son talent ) et tu lui dis de percer la carcasse de sa 723 qui en plus est en deux partie(2 toles ) et recabler jusqu'au transfo

je sais que c'est le mieux, mais sur une 723 à 100€, on est pas mort si il y a 2cm de cable et une fiche male cachée derrière l'appareil

ça prend 5 minutes, c'est facile et tu risque pas grand chose.
au pire tu rachetes un petit cordon secteur comme à l'origine que tu repasses dans le trou

sinon vincent 128, pour ceux qui sont pas trop mauvais en bricolage, tu le fais avec quoi le trou dans la carcasse: une perceuse aux quatres coins et un dremel??, j'ai une CD4000 marantz à faire,merci

amicalement, thibault

[FGO]

déjà qu'il dit avoir deux mains gauches(c'est pas pour critiquer, chacun son talent ) et tu lui dis de percer la carcasse de sa 723 qui en plus est en deux partie(2 toles ) et recabler jusqu'au transfo

je sais que c'est le mieux, mais sur une 723 à 100€, on est pas mort si il y a 2cm de cable et une fiche male cachée derrière l'appareil

ça prend 5 minutes, c'est facile et tu risque pas grand chose.
au pire tu rachetes un petit cordon secteur comme à l'origine que tu repasses dans le trou

sinon vincent 128, pour ceux qui sont pas trop mauvais en bricolage, tu le fais avec quoi le trou dans la carcasse: une perceuse aux quatres coins et un dremel??, j'ai une CD4000 marantz à faire,merci

amicalement, thibault

oui j'ai deux mains car je bricole depuis peu et que j'ai tres peut de temps a accorder a ce genre de bricolage helas

Mais bon je regarderais quand même le decoupage de la tole mais cela me parait deja plus délicat sans parler du recablage dur tansfo alors je ne sais même pas quel trocnhe il a
Mais bon si j'ai le temps d'aller aussi loin je suis partant car j'ai le travail bien fait mais pour cela il faut du temps devant soit et cela j'en est peu
Du reste si j'avais le temps j'aimerais bien allez plus loin avec la 723 et faire les tweak les moins couteux

FGO

[BPhil]

En conclusion: ne te lance la-dedans que si tu a achevé ta quête audiophile, pas avant. Mieux vaut revendre 300 euros un lecteur acheté 450 pour s'acheter un lecteur à 1000 euros plutôt que d'acheter un cordon secteur à 150 euros plus une multprise audiophile griffée à 75 euros plus un jeu de cordon de modulation à ..., etc... Le gain est plus sensible pour le prix payé (même et surtout si plus cher en définitive que les accessoires). C'est valable pour tous les maillons, à mon sens.

C’est vrai que l’ont aurais du commencer par la, plutôt que de ce crêpés le chignon avec Alain par exemple!!

Il est vrai que j’ai acheté tous les câbles secteurs en dernier , 1 ans après que le système soit figé.

Belle morale Mais mon système ne saurais me satisfaire aujourd’hui sans ses câbles et je dirais même plus, cela me feras encore plus de mal dans le sens inverse

Philippe

[Scytales]

En conclusion: ne te lance la-dedans que si tu a achevé ta quête audiophile, pas avant. Mieux vaut revendre 300 euros un lecteur acheté 450 pour s'acheter un lecteur à 1000 euros plutôt que d'acheter un cordon secteur à 150 euros plus une multprise audiophile griffée à 75 euros plus un jeu de cordon de modulation à ..., etc... Le gain est plus sensible pour le prix payé (même et surtout si plus cher en définitive que les accessoires). C'est valable pour tous les maillons, à mon sens.

C?est vrai que l?ont aurais du commencer par la, plutôt que de ce crêpés le chignon avec Alain par exemple!!

Il est vrai que j?ai acheté tous les câbles secteurs en dernier , 1 ans après que le système soit figé.

Belle morale Mais mon système ne saurais me satisfaire aujourd?hui sans ses câbles et je dirais même plus, cela me feras encore plus de mal dans le sens inverse

Philippe

Yes, mais tu as pleuré de bonheur en trouvant tes enceintes, non?

Quant, au contraire on fait la grimace, mieux vaut s'interroger sur la pertinence d'un choix plus consistant! Les câbles, oui, d'accord ça s'entend, mais c'est subtil, c'est la nuance de couleur que l'on avait jamais remarqué avant dans ce tableau de Turner, cet arrière-goût de girofle que l'on cherche dans le pain d'épice à Noël, cette douce brise que l'on désire avec émotion devant un paysage émouvant qui s'étale sous le matin calme...

Mieux vaut d'abord trouver tout cela avant de s'émerveiller sur l'infinitésimal qui décuple le bonheur.

Après, le temps produisant ses effets, on vivra malheureusement d'abord avec le tableau, la patisserie ou le panaroma, et l'émotion fugitive ne sera plus qu'un souvenir, même si ce qui l'aura déclencher sera toujours là et que l'on souhaite pour le moins du monde s'en passer!

En terme plus pragmatique, cela donne: si l'on entend une différence entre câbles et entre les câbles qui ne vont pas et le câble qui va bien, et que cette différence est bien réelle, on a tendance sur le coup à accorder à cet effet une importance démesurée que le temps et la raison ramène bien souvent à de plus juste proportion... bien après avoir payer la facture!

Le vrai talent d'une chaîne, s'est de s'effacer devant la musique; la force de cette qualité réside avant tout dans la savante alchimie des matériels complexes (enceintes, lecteur, amplificateur) bien avant de résider dans les maillons simples (câbles, pointes, ...).

Les câbles, finalement, c'est la rivière de perles au coup d'une belle femme.

La femme souvent, embellit les perles.

Mais parfois, les perles les plus magnifiques déparent les plus belles femmes.

[FGO]

Quant, au contraire on fait la grimace, mieux vaut s'interroger sur la pertinence d'un choix plus consistant! Les câbles, oui, d'accord ça s'entend, mais c'est subtil, c'est la nuance de couleur que l'on avait jamais remarqué avant dans ce tableau de Turner, cet arrière-goût de girofle que l'on cherche dans le pain d'épice à Noël, cette douce brise que l'on désire avec émotion devant un paysage émouvant qui s'étale sous le matin calme...

Mieux vaut d'abord trouver tout cela avant de s'émerveiller sur l'infinitésimal qui décuple le bonheur.

Après, le temps produisant ses effets, on vivra malheureusement d'abord avec le tableau, la patisserie ou le panaroma, et l'émotion fugitive ne sera plus qu'un souvenir, même si ce qui l'aura déclencher sera toujours là et que l'on souhaite pour le moins du monde s'en passer!

En terme plus pragmatique, cela donne: si l'on entend une différence entre câbles et entre les câbles qui ne vont pas et le câble qui va bien, et que cette différence est bien réelle, on a tendance sur le coup à accorder à cet effet une importance démesurée que le temps et la raison ramène bien souvent à de plus juste proportion... bien après avoir payer la facture!

Le vrai talent d'une chaîne, s'est de s'effacer devant la musique; la force de cette qualité réside avant tout dans la savante alchimie des matériels complexes (enceintes, lecteur, amplificateur) bien avant de résider dans les maillons simples (câbles, pointes, ...).

Les câbles, finalement, c'est la rivière de perles au coup d'une belle femme.

La femme souvent, embellit les perles.

Mais parfois, les perles les plus magnifiques déparent les plus belles femmes.

quelle poesie
j'aime bien le coup des perle ete de la femme car c'est effctivement une bonne enceinte ou une bonne electronique si le cable apporte quelque chose non ??

FGO

[haskil]

Phiphi : depuis le début, je dis que les différences perçues sont exagérées par les mots employés pour les décrire en sorte que des forumeurs enthousiastes à l'idée d'essayer des cables secteurs peuvent croire, en lisant certains compte-rendus, qu'un cable secteur (ou modulation du reste) va transformer une citrouille en carrosse.

Or les différences ne peuvent qu'être subtiles, comme le dit si bien Scytales.

Raison aussi pour laquelle je serine aussi qu'il vaut mieux, dans un premier temps, utiliser les cables fournis avec les appareils, du cable électrique multibrins pour les HP et, bien sur, les cordons d'origine pour le secteur... le temps de faire connaissance de façon approfondie avec sa chaîne, de faire les tweak d'usage : bon supports, bon placement des enceintes...

Avant de passer à l'étape suivante qui consiste à essayer d'autres cables de modulations, d'autres cables HP et, enfin, si on y tient vraiment, d'autres cables secteurs.

En ne perdant pas de vue que la notion de bon cable est un variable qui dépend d'énorméments de facteurs qu'il est impossible de dire : le cable X sonnera comme ça chez telle ou telle personne.

Je respecte profondément la position d'un professionnel, membre du forum, mince son nom m'échappe, qui vend sur le net et se refuse pour le moment à commercialiser des cables secteurs car il ne sait pas les conseiller et donc les vendre.

Lire Scytales sur le sujet me console donc de bagarres avec des forumeurs qui ne comprennent pas cette position et s'en tiennent à : changer un cable secteur par un autre apporte nécessairement une amélioration. Ce qui n'est pas prouvé dans tous les cas.

la relation prix/qualité des cables est un leurre : Marc75 qui n'est pas équipé de crottes ni en électronique ni en amplis ni en enceintes a écrit sur ce forum que le meilleur cable qu'il avait essayé chez lui, à ce jour, était un cable HP de marque Proel qui vaut dans les 4 ou 5 euros le mètre : il avait jusque là des tuyaux d'arrosage fort coûteux qui... bouchaient son écoute (quand on accuse les cables bas de gamme de boucher l'écoute... ce qui est rarement vrai)...

Mais évidemment chacun fait ce qu'il veut. Ce qui fait phiphi qu'on ne s'est, en tout cas tous les deux, jamais fâchés.

IL faudra bien un jour reparler cables de façon méthodique et sans implications personnelles, même s'il est difficile quand on a des cables couteux de lire qu'ils ne sont pas nécessairement bons dans toutes les configurations.

qu'ils soient secteurs, modulation ou HP. Qu'ils soient de marque MIT, Siltech, Transparent Cable, Kimber, Tornior, Real Cable, Audioquest, que sais-je.

En revanche toutes les filières DIY sont bienvenues car elles permettent d'essayer pour des prix raisonnables quantité de solution et, parfois, elles permettent (cf. les petits travaux d'ogobert!) de découvrir des cables très intéressants qui tiennent la dragée haute à des réalisations du commerce.

Au fait, le cable le plus cher, jamais trouvé par Ogbert dans les catalogues de cablier qu'il a épluchés valait 249 euros le mètre et c'était un cable éminemment spécial...

Alain

[BPhil]

Phiphi : depuis le début, je dis que les différences perçues sont exagérées par les mots employés pour les décrire en sorte que des forumeurs enthousiastes à l'idée d'essayer des cables secteurs peuvent croire, en lisant certains compte-rendus, qu'un cable secteur (ou modulation du reste) va transformer une citrouille en carrosse.

De toute façon a la base il faut le système cohérent c'est claire, avant d’attaquer les câbles et c'est certainement la mon erreur, je veux bien l'admettre

A la base mon système a été composé sans les câbles, et si je n’avais pas eu tout le matériel, j’y serais encore parce que dans ce cas je n’aurais jamais investi, sachant que le reste n’est pas encore à la hauteur ça me paraissait logique, et c’est bien pour cela que je n’en parlais jamais.

Cela dit des que je reviens, je te passerais un bon câble secteur en essais, les même qu’il y a derrière le matos !!

Amitiés a tous merci pour la prose

Philippe

[vincent128]

déjà qu'il dit avoir deux mains gauches(c'est pas pour critiquer, chacun son talent ) et tu lui dis de percer la carcasse de sa 723 qui en plus est en deux partie(2 toles ) et recabler jusqu'au transfo

je sais que c'est le mieux, mais sur une 723 à 100€, on est pas mort si il y a 2cm de cable et une fiche male cachée derrière l'appareil

ça prend 5 minutes, c'est facile et tu risque pas grand chose.
au pire tu rachetes un petit cordon secteur comme à l'origine que tu repasses dans le trou

sinon vincent 128, pour ceux qui sont pas trop mauvais en bricolage, tu le fais avec quoi le trou dans la carcasse: une perceuse aux quatres coins et un dremel??, j'ai une CD4000 marantz à faire,merci

Tu le fais avec ce qui va bien

Si tu as un dremel c'est le top! Pour moi j'ai une expérience en découpage de divers trucs en métal, notamment des grilles arrière d'un boitier de PC. J'ai fait le principal à la scie sauteuse, en tenant la tôle à la pince-étau pour pas que ça vibre, et j'ai peaufiné à la lime puis à la toile émeri.

Une bonne pince coupante fait l'affaire pour de la tôle mince, ça suffit peut-être pour une CD4000, mais pour mon boitier de PC c'était trop léger.

[Yann G]

Phiphi : depuis le début, je dis que les différences perçues sont exagérées par les mots employés pour les décrire en sorte que des forumeurs enthousiastes à l'idée d'essayer des cables secteurs peuvent croire, en lisant certains compte-rendus, qu'un cable secteur (ou modulation du reste) va transformer une citrouille en carrosse.

Alain

Il est vrai que la descrition narrative de telle ou telle amelioration ou pseudo amelioration a parfois pour efffet direct de tromper le lecteur alors que pourtant, l'auteur a ete objectif. En fait, il faudrait presque donner une "intensite de changement audible", une "echelle" qui definirait plus justement quantitativement l'amelioration ou la deterioration qualitative.... Pas simple, surtout de definir cette echelle. Par exemple de 0 a 100 pour les etagements de plans, comment definir le 0 et le 100 ? puisque le 100 serait l'image de la meilleure ecoute effectuee par chacun, suivant sa propre experience... en fait, il faudrait une "ecole" audiophile avec des profs, des cours, des experiences, des ecoutes "etalons" et une remise a jour ponctuee de stage... Peut etre une idee car moi j'irai bien a ces cours la

Bon rajouter un peu a la confusion, et pour bien comprendre que tout est relatif et qu'un systeme haute fidelite doit etre juger dans son ensemble, je me suis livre a une experience tres simple.
j'ai recemment fait des essais de cables divers, pas tres concluant. Par contre j'ai essaye des cones de decouplages qui ont litteralement transforme mon ecoute vers l'amelioration. Une petite discussion sur un autre forum sur ce sujet m'a demontre que cette amelioration etait "aleatoire" et que les changements accoustiques observes auraient ete aussi bien effectues par une linearisation du systeme.


Bon, pas tres simple tout cela voila donc ma petite experience:

ma piece d'ecoute est actuellement mon salon (30 m2), et j'ai decide de transporte mon systeme dans son integralite, optimaisations comprises dans mon Bureau, une chambre de 15 m 2.
Et la, premier constat, il pese son poid le jadis, ou alors c'est l'age...

Bon je fini de tout transporter, une pause de recuperation, les fil rouge sur le bouton rouge... les enceintes avec les fameux cones, placees au millimetre, et ...mon fauteuil ? ah oui il est en bas, bon il fallait que j'aille le chercher. Re pause, je transpire trop pour commencer une ecoute objective.
Bon tout est en place. les cables au bon endroit, la phase secteur, mes cones au millimetre, j'appuie sur "play" et la , le choc ou est mon systeme ???? c'est pour la camera cachee ? c'est un piege ?
Et ben non, c'est absolument DEGUEU, jamais je n'aurai mis un Franc dans ce systeme dans de telles conditions d'ecoutes ( j'exagere un peu la... ). Aucune expression, l'ecoute est totalement desequilibree, une partie ( ou plutot plusieurs) du spectre a disparu, adieu l'aigu chatoyant et palpable, le grave ferme, l'ecoute est exagerement mat, les timbres ont perdues de leur subtilite . C'est absolument meconnaissable !!!
et la, sincerement j'aurais beau enlever les cones, les remettre, changer les cables, bouger les enceintes, rien y ferait et je peux vous affirmer ( aller je me lance) qu'aucun cable secteur ou autre accessoire n'aurait pu faire respirer ce systeme a cet endroit et le faire ne serais ce que legerement ressembler a ce ce qu'il sait faire dans mon salon.
j'aurais bien voulu mettre en oeuvre un correcteur mais je n'en ai pas...

Tou ca pour dire quoi ? j'ai oublie...

C'est une experience simple et evidente pour beaucoup d'entre vous mais cela vallait la peine de rappeller les evidences.
Quand on parle de "systeme dans son ensemble", c'est :

source + electronique + enceintes + optimisation + piece d'ecoute

s'il fallait donner un coefficient de ponderation sur l'impact que peuvent avoir ces elements sur l'ecoute compte tenu de cette experience:

(source + electronique + enceintes) 50% + (optimisation) 5% + (accoustique piece d'ecoute) 45%

Bonne journee,

YAnn.

[Choukard]

La bonne multiprise est une barrette Legrand, sans interrupteur, blindée, le corps est en aluminium, le fil est blanc. Aucun filtrage, rien. Pourtant c'est la meilleure.
Curieux. C'est comme cela. Prix aux alentours des 70-80 euros.
Je retrouve la référence catalogue et te la communique.

[Mabuse]

En conclusion: ne te lance la-dedans que si tu a achevé ta quête audiophile, pas avant. Mieux vaut revendre 300 euros un lecteur acheté 450 pour s'acheter un lecteur à 1000 euros plutôt que d'acheter un cordon secteur à 150 euros plus une multprise audiophile griffée à 75 euros plus un jeu de cordon de modulation à ..., etc... Le gain est plus sensible pour le prix payé (même et surtout si plus cher en définitive que les accessoires). C'est valable pour tous les maillons, à mon sens.

D'autant qu'en règle générale, une fois changé les câbles et cordons divers et variés, dans le but, croit-on !, d'une ultime évolution... on finit, de toute façon, par... tôt ou tard... changer quand même la source !

Fred