Coup de coeur pop/rock/folk de la semaine

[autrichon gris]

J'ai écouté rapidos les trois extraits de Lescop hier soir, donc sous réserve de changer d'avis, mais à la première écoute je me demande si on parle du même Joy Division en référence.
Joy Division est très marqué par le punk rock et là ce sont surtout des influences de new wave à la française et pas la meilleure, un Indochine légèrement plus branchouille empruntant au son de The XX.

En gros ce que je me disais....

[Gort'h]

J'ai écouté rapidos les trois extraits de Lescop hier soir, donc sous réserve de changer d'avis, mais à la première écoute je me demande si on parle du même Joy Division en référence.
Joy Division est très marqué par le punk rock et là ce sont surtout des influences de new wave à la française et pas la meilleure, un Indochine légèrement plus branchouille empruntant au son de The XX.

En gros ce que je me disais....

Joy c'est aussi un (le) fondateur de la cold wave. Ces atmosphères froides (justement ). Ce qui a été gardé du punk par Joy ce n'est pas la rage mais le minimalisme et le désenchantement.

En ce sens Lescop est dans le créneau.

[Kishizo]

Je vais écouter l'album de Lescop en entier c'est plus honnête pour causer.
Par contre Joy Division je connais assez bien pour avoir beaucoup apprécié et je ne suis pas du même avis que toi, la rage est très présente au contraire.
Désenchantement me paraît être un terme un peu soft convenant mieux à de la pop.
Avec Joy Division on est en présence d'une grande violence, cette musique est claustro mais les gars cognent à travers les parois de la boîte jusqu'à être en sang. La danse épileptique de Ian Curtis est dans ce cas impressionnante, car elle colle à leur musique, rage folie ce que tu veux, mais le stade d'un simple désenchantement très pop est depuis longtemps dépassé.
Unknown pleasures et Closer, les deux albums ne donnent qu'une vision déformée de Joy Division qu'il faut compléter par la compilation Substance reprenant les faces A et B des singles et les titre d'Ep sur la période de 1977 à 80.



Bon ce disque n'est franchement pas facile à écouter d'une traite sans risquer de se mettre dans un état proche de l'Ohio, à ne pas conseiller pour débuter, mais les racines de ce groupe post punk sont là, jusqu'à l'évolution vers ce qu'on va qualifier de cold wave. Même si je ne le sors pas facilement, je deviens limite pantouflard, il est révélateur de tout ce qu'a apporté Joy division qui est un groupe incontournable au même niveau que le Velvet underground.

[youtube]kUr8wj3nG9c[/youtube]

[Gort'h]

Tu parles de la période 77-80 mais le groupe n'a vécu que sur cette période ou presque.
Je suis d'accord avec toi sur les débuts du groupe donc autour de 76 et 77 mais aussi sous le nom de Warsaw : le groupe a des racines punk. C'est indéniable.
Mais ça c'était le diamant brut à mon sens.
Celui qui a façonné ce diamant c'est Martin Hannett(le seul vrai génie de cette histoire dit Tony Wilson dans "24 Hours party people" ) . Il a transformé ce diamant en joyau du post-punk et de la cold wave.

Minimalisme, rythmiques mécaniques et métronomiques (comme une boite à rythme ou presque), froideur des atmosphères, son très particulier (guitare en retrait vs la basse plus en avant et accordée différemment) : c'est Joy Division AMHA.

[Kishizo]

Il n'y a rien de faux dans ce que tu dis Gort'h.
Il me semble que ce sont quelques nuances qui nous font causer, j'aime pinailler



77/80 est bien la période d'existence du groupe, le disque Substance est destiné à regrouper les singles et Ep. Les survivants de New Order ont piloté le projet et le choix a été de ne pas faire une tracklist chronologique, mais même en écoutant encore aujourd'hui sur la plupart des morceaux je trouve que le fond post punk est le plus présent et ce au delà d'une forme modelée par Martin Hannett que l'on qualifiera de Cold wave. Quelques morceaux avec du synté sont les premiers pas de la new wave. Quelques traces de pop avec le très connu "Love will tear us apart" éventuellement à rapprocher de ce que feront les Smiths.

Ta recette pour décrire le son de Joy Division est juste, mais Martin Hannett a beau être génial, il n'en reste pas moins qu'à ma connaissance aucun groupe ne peut prétendre les égaler dans ce style, pourquoi parce qu'au delà de ses idées à la base comme tu le dis il y a un diamant brut, Ian Curtis est une personnalité complexe, difficile à copier et remplacer qui est indispensable et plus essentielle que Martin Hannett au groupe qui ne va pas survivre à son décès.

Je ne connais pas le contexte des propos de Tony Wilson mais si c'est pour dire que son producteur et sa Factory sont les uniques créateurs de Joy en éprouvette, pas d'accord avec lui. Je veux bien par contre pour les Happy Mondays beau boulot très malin mais cela a duré le temps de la mode et après ils ont bu le bouillon. Le rôle d'un producteur est toujours important, si le dernier Diana Krall doit beaucoup à Tony Bennett, la miss est talentueuse et sait s'entourer, à l'inverse un mauvais producteur peut plomber une nana qui a du talent, Lana Del Rey.

Il me semble que la copie la plus proche de Joy est le groupe Interpol, mais je connais peu et pour quel intérêt vu le niveau atteint par Joy dans son style. Un groupe comme Xiu Xiu a plus de différences formelles mais prolonge bien l'état d'esprit de Joy Division à mon sens. Jamie Stewart le leader est proche dans l'idée que je me fais de Ian Curtis. En les écoutant il y a un mélange entre le plaisir et la répulsion, ils sont dérangeants ce que n'est pas Lescop.

Les musiciens de Joy ne sont également pas des manches, encore dernièrement à l'écoute de The Men très bon groupe récent de Post Punk sur un titre on pouvait repérer un guitariste qui avait écouté Joy division .

Pour prendre l'exemple de la Forêt de Lescop bien sûr qu'au début la ligne de basse entêtante peut faire penser à Joy mais arrivé à son refrain il part dans une ritournelle pop qui n'est pas mauvaise pour faire une sorte de contre pied mais ce n'est dès ce moment plus du tout du Joy Division. Le chanteur chante comme celui d'Indochine et n'a pas la même exhubérance, le même exhibitionnisme qu'Ian Curtis, c'est une pop teintée de gothique si tu veux. Un peu le cas de The XX ce sont des groupes qui sont influencés par une partie formelle de Joy mais au rendu final ce n'est pas le même créneau tout à fait.

Bon il faut que je l'écoute en entier ce Lescop

[Eldudo]

J'en cause dans le HH de vendredi

ed

[autrichon gris]

Ai écouté le nouveau Sophien Hunger.... Hmmmm, bien ! Rejoins Anna Calvi dans les rockeuses qui passent la barre de niveau olympique que je me suis fixée pour acheter un album de rock désormais !

[Kishizo]

Yop yop en signalement dans très peu de temps un album à venir de Neil Young avec le Crazy Horse



"psychedelic pill", il y le petit cacheton au milieu de la pochette et il n'est pas bleu pas besoin de viagra pour papy Young

Deux extraits en clips vintage à la mode actuelle, bon ce n'est pas plus mal d'écouter sans l'image et de se laisser porter par le jeu électrique singulier du loner, sans doute pas un grand virtuose mais vu comme il est imité faut croire qu'il a un peu de feeling !!!

[youtube]Bemz-7fofcs[/youtube]

[youtube]2bi64Y55LEU[/youtube]

[JG Naum]

En parlant du vieux Neil... Encore un de ces Hardeux qui se met à faire de la Folk chez Neurot Record:
Nate Hall, a Great River
J'écoutais le début du CD à la fnac et je me suis dit : après une intro comme ca faut faire hurler sa guitare... Et il l'a fait le bougre... Alors je lui ai pris son disque...
[youtube]k4xOHrPEtLU[/youtube]

[Kishizo]

Sur ce titre, il me fait penser à sa manière de laisser traîner sa voix à Bob Dylan.
Je propose Alela pour leur faire faire des petits indiens

[Gort'h]

Il n'y a rien de faux dans ce que tu dis Gort'h.
Il me semble que ce sont quelques nuances qui nous font causer, j'aime pinailler



77/80 est bien la période d'existence du groupe, le disque Substance est destiné à regrouper les singles et Ep. Les survivants de New Order ont piloté le projet et le choix a été de ne pas faire une tracklist chronologique, mais même en écoutant encore aujourd'hui sur la plupart des morceaux je trouve que le fond post punk est le plus présent et ce au delà d'une forme modelée par Martin Hannett que l'on qualifiera de Cold wave. Quelques morceaux avec du synté sont les premiers pas de la new wave. Quelques traces de pop avec le très connu "Love will tear us apart" éventuellement à rapprocher de ce que feront les Smiths.

Ta recette pour décrire le son de Joy Division est juste, mais Martin Hannett a beau être génial, il n'en reste pas moins qu'à ma connaissance aucun groupe ne peut prétendre les égaler dans ce style, pourquoi parce qu'au delà de ses idées à la base comme tu le dis il y a un diamant brut, Ian Curtis est une personnalité complexe, difficile à copier et remplacer qui est indispensable et plus essentielle que Martin Hannett au groupe qui ne va pas survivre à son décès.

Je ne connais pas le contexte des propos de Tony Wilson mais si c'est pour dire que son producteur et sa Factory sont les uniques créateurs de Joy en éprouvette, pas d'accord avec lui. Je veux bien par contre pour les Happy Mondays beau boulot très malin mais cela a duré le temps de la mode et après ils ont bu le bouillon. Le rôle d'un producteur est toujours important, si le dernier Diana Krall doit beaucoup à Tony Bennett, la miss est talentueuse et sait s'entourer, à l'inverse un mauvais producteur peut plomber une nana qui a du talent, Lana Del Rey.

Il me semble que la copie la plus proche de Joy est le groupe Interpol, mais je connais peu et pour quel intérêt vu le niveau atteint par Joy dans son style. Un groupe comme Xiu Xiu a plus de différences formelles mais prolonge bien l'état d'esprit de Joy Division à mon sens. Jamie Stewart le leader est proche dans l'idée que je me fais de Ian Curtis. En les écoutant il y a un mélange entre le plaisir et la répulsion, ils sont dérangeants ce que n'est pas Lescop.

Les musiciens de Joy ne sont également pas des manches, encore dernièrement à l'écoute de The Men très bon groupe récent de Post Punk sur un titre on pouvait repérer un guitariste qui avait écouté Joy division .

Pour prendre l'exemple de la Forêt de Lescop bien sûr qu'au début la ligne de basse entêtante peut faire penser à Joy mais arrivé à son refrain il part dans une ritournelle pop qui n'est pas mauvaise pour faire une sorte de contre pied mais ce n'est dès ce moment plus du tout du Joy Division. Le chanteur chante comme celui d'Indochine et n'a pas la même exhubérance, le même exhibitionnisme qu'Ian Curtis, c'est une pop teintée de gothique si tu veux. Un peu le cas de The XX ce sont des groupes qui sont influencés par une partie formelle de Joy mais au rendu final ce n'est pas le même créneau tout à fait.

Bon il faut que je l'écoute en entier ce Lescop

salut Kishizo.
Moi aussi j'aime pinailler en fait Content d'avoir trouver un sparing partner

Ce que je voulais dire c'est que non Lescop n'est pas un le copier/coller de Joy Division. De toutes façons personne ne pourra copier/coller ce groupe tant effectivement la personnalité de Ian Curtis a fait l'essence de Joy. Il a aussi signé les paroles qui sont tout sauf romantique. D'une froideur ultra réaliste.

En revanche on retrouve chez Lescop et d'autres, cette fibre 80's qui s'inspire en grosse partie du son Joy Division tel qu'il a été façonné par Martin Hannett.
Je ne dis pas que Joy est un bébé éprouvette mais cette marque de fabrique dans leur son est l'oeuvre de Hannett et personne d'autre.
je ne suis pas certain que sans ce son là ils auraient pu percer autant car ils était un groupe au son classique comme beaucoup d'autres à l'époque.

Edit ; Pour Interpol je suis d'accord avec toi mais c'est beaucoup plus "pop", moins brumeux que Joy. Plus mélodique également.

[Kishizo]

Bah oui mais à la lecture de ton dernier post je ne suis plus inspiré pour pinailler fumons le calumet de la paix ou trouvons un autre groupe pour fighter

En revanche on retrouve chez Lescop et d'autres, cette fibre 80's qui s'inspire en grosse partie du son Joy Division tel qu'il a été façonné par Martin Hannett.
Je ne dis pas que Joy est un bébé éprouvette mais cette marque de fabrique dans leur son est l'oeuvre de Hannett et personne d'autre.
je ne suis pas certain que sans ce son là ils auraient pu percer autant car ils était un groupe au son classique comme beaucoup d'autres à l'époque.

Edit ; Pour Interpol je suis d'accord avec toi mais c'est beaucoup plus "pop", moins brumeux que Joy. Plus mélodique également.

D'accord avec l'influence énorme de Joy Division sur pas mal de groupes des années 80, mais je remarque que comme pour Interpol la plupart de ces trublions viennent avec un fond pop, et je maintiens que Joy Division puise ses racines dans le punk et que sa musique en est indissociable.

Donc une partie de la recette est utilisée mais pas toute ce qui m'empêche de parler d'un même plat au final. C'est comme de faire une sauce à la moutarde et de l'associer dans un plat à un poulet et dans l'autre à un lapin...

On ne me la fait pas, mon palais des délices est d'une grande finesse

Je pense que notre mésentente vient d'une question de vocabulaire pour traduire nos impressions, influence/créneau. Je suis prêt à signer l'accord d'armistice que va nous rédiger Loug le Juge de Paix

[max zorin]

Les Rita Mitsouko - The Non Comprendo (LP, 1986)

Ca faisait un petit bout de temps que je l'avais pas passé, et c'est toujours un réel plaisir de réécouter cet album de pop inclassable, avec ses nombreux tubes.

[Kishizo]

Popa et moman font de la pop psyché avec une bonne dose de dub, moi je préfère Dorothée

PEAKING LIGHTS, Lucifer


[youtube]QTv5ZTAYu1Q[/youtube]

[youtube]HINIs3Sp5Lk[/youtube]

Face A :
http://www.youtube.com/watch?v=Tlk3hB5m ... ure=relmfu
Face B :
http://www.youtube.com/watch?v=q7WkjeT6 ... ure=relmfu

La classe chez Mexican Summer, pour les fêtichistes la nana caresse la galette avec des ongles vernis bleu comme la pochette

[Laladila]

Sur ce titre, il me fait penser à sa manière de laisser traîner sa voix à Bob Dylan.
Je propose Alela pour leur faire faire des petits indiens

Si c'est des petits indiens que tu veux, il faut plutôt aller voir du coté de Mariee Sioux


et de son album "Faces in the rocks"



Sinon dans les sorties récentes il y a le très bon Beth Orton "Sugaring Season"



[youtube]acR9cz8ZOKw[/youtube]