Remasterisation (Artistique & Technique) : Discussions

[hyperspace]

C'est surtout que sauf à dire que le souci serait sur OLED mais en fait non pas ces OLED-là, cela devient compliqué.

Donc moi on me dit "problème sur OLED spécifiquement" : ok, mais comment font-ils dans le labo sur cette même technologie ?
On me dit sinon "c'est un problème de grain mal encodé" : ok sauf que non, l'encodage de Cinema Paradiso est impeccable.

C'est pas une question d'avoir le dernier mot, juste de vérifier les hypothèses proposées.

Dans l'idéal, il faudrait compléter par l'exercice inverse : prendre des disques notoirement mal encodés (Blade Runner, Jours de tonnerre, The Fog, 48 Heures, Le magnifique, Double détente, Total Recall, etc) et voir si hyperspace a des soucis avec ces disques.

Ce n’est pas que sur mon OLED, c’est sur tous les OLED que j’ai testé (grand public, pas professionnels).
Et c’est lié à certains titres seulement, d’où l’hypothèse de l’encodage.

Si quelqu’un veut venir chez moi en région parisienne avec ses disques / platine tester autour d’un café/thé ce sera avec plaisir, on peut s’organiser.

[JG Naum]

C'est pas une question d'avoir le dernier mot, juste de vérifier les hypothèses proposées.

Dans l'idéal, il faudrait compléter par l'exercice inverse : prendre des disques notoirement mal encodés (Blade Runner, Jours de tonnerre, The Fog, 48 Heures, Le magnifique, Double détente, Total Recall, etc) .

Blade Runner ??? C'est l'intrus ? Jamais lu aucune critique negative de cet UHD... Je le citerais même en exemple de réédition réussie... Tu as des liens à partager Tenia54 ?

[Tony 61]

et l option est pas un mode magasin, juste un mode spéciale LG

en tous cas depuis fin 2022, l option n est plus activé en magasin, je suis pas spécialiste TV sur HCFR et je saurai des truc que les spécialiste saurai pas

[hyperspace]

on te dis que l encodage est pas en cause, et tu reste borné avec l histoire de l Oled.

j ai pas besoin d autre personne pour savoir ce que je vois sur mon écran, après que certains titre fourmille, c est même sure, mais ton screenshot de Cinéma Paradisio , parait bizarre pour un film qui serait bien encodé

« On me dit » ? Non, on discute, on échange. Bizarre de parler d’un film que tu ne possède pas. Tu me contredis sans arguments, juste des « on dit » sur internet. Contrairement à toi, moi je parle de ce que je vois concrètement sur ma télé.

Donne des exemples sur des titres qui fourmillent chez toi, pas forcément besoin de prendre mon exemple.

[Tony 61]

l option spéciale LG est trop difficile a expliqué, surtout a décrire l effet visuel
demain si tu veux, mais pas ce soir.

personne a vu des TV LG en magasin avant milieu 2022
j ai vu cet effet sur 90 % des magasins sur paris et en province, avant cette période, depuis 0 % de magasin LG a changé de politique markéting, pour une raison que j ignore.

l effet est visible uniquement sur la surface d un lac ou mer de mémoire, que sur l eau je pense

[tenia54]

C'est pas une question d'avoir le dernier mot, juste de vérifier les hypothèses proposées.

Dans l'idéal, il faudrait compléter par l'exercice inverse : prendre des disques notoirement mal encodés (Blade Runner, Jours de tonnerre, The Fog, 48 Heures, Le magnifique, Double détente, Total Recall, etc) .

Blade Runner ??? C'est l'intrus ? Jamais lu aucune critique negative de cet UHD... Je le citerais même en exemple de réédition réussie... Tu as des liens à partager Tenia54 ?

L'encodage de l'UHD a des problèmes de chroma. C'est ce qui génère ces espèces d'explosions colorées du grain : https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=17 ... 0&i=2&go=1

[JG Naum]

merci

[hyperspace]

après que certains titre fourmille, c est même sure, mais ton screenshot de Cinéma Paradisio , parait bizarre pour un film qui serait bien encodé

En fait c’est très simple, et la réponse se trouve dans ta question. Prend comme exemple n’importe quel titre qui fourmille chez toi. J’ai zéro tolérance au fourmillements, donc un titre qui fourmille, désolé mais pour moi ce n’est pas bien encodé, au contraire c’est un disque défectueux. Si je n’aurais pas dépensé 20-30€ voir plus à chaque fois, cela m’aurait importé peu, voir pas du tout, mais comme j’achète mes disques, ben je fais comme tout le monde qui a un problème avec un achat, je râle sur internet / HCFR.

C’est la même chose avec le sport, je ne conçois pas de regarder du sport en 25 fps sur mon OLED, il faut que ce soit du 50 fps sinon ce n’est pas fluide - encore un problème qui n’est pas présent sur un CRT, LED ou Plasma, du fait de leur rémanence intrinsèque.

[tenia54]

Ce qui me gêne là dedans, c'est qu'à nouveau, tu portes un jugement factuellement erroné. Un mauvais encodage, c'est un mauvais encodage et ce n'est pas ce que tu vois sur Paradiso. Un disque défectueux idem. Que le style visuel du film, tel que retranscrit de la sorte et vu sur un OLED, te déplaise, soit, mais les mots continuant d'avoir un sens, ne blâme pas une technique qui n'est pas en cause, ni ne fait penser à un produit qui serait légalement discutable du point de vue de la consommation.

[hyperspace]

Ben si, désolé, utilise quel terme tu veux, buggué, mais la réalité est là, au-delà de la sémantique. Moi je vois des défauts qui me dérangent sur certains titres. Comme les macroblocks sur les vieux MPEG2. S’il y en a qui n’en voient pas, comme toi, ou que ça ne dérange pas, comme Tony 61, je comprends très bien, mais cela ne fait pas disparaître le problème.

Pour reprendre l’analogie avec le sport, un match transmis sur la TNT ne pose pas de problème du point de vue légal, n’empêche que ce n’est pas beau à voir, même si chez toi, tu ne vois pas de problème.

[tenia54]

Que tu voies quelque chose qui te déplait visuellement, soit, on l'a bien compris maintenant. Que tu dises que c'est un souci d'encodage quand ça n'en est pas, c'est par contre un problème (et c'est véhiculer une fausse information). Il y a des gens qui ont fait cet encodage, il n'est ni en cause ni ton souci, donc elles n'ont pas à être mises dans le sac.
Que tu parles de disque défectueux quand il y a sur le marché des disques réellement défectueux pose un problème similaire qui mélange tout. A ce moment là, moi aussi je peux dire que True Lies est un disque défectueux ?

Et buggué ne serait pas un meilleur mot, non.

Bref, rien de tout cela n'oblige à aussi mal caractériser un souci.

(Le MPEG2 est dépassé mais ne macroblockait pas automatiquement. Par contre, du macroblock, c'est du macroblock, en MPEG2 comme en AVC) (et en HEVC)

[Spongebob75]

Et justement si le grain est aussi bien rendu c'est parce que l'encodage est de très bonne qualité. Un grain qui disparait c'est parfois le symptome d'un mauvais encodage. Tout récemment il y a eu l'exemple du Blu-ray de L'Homme de Rio qui gomme un peu le grain alors que le 4K de son côté le reproduit fidèlement.

[tenia54]

C'est effectivement ce que j'expliquais un peu plus tôt : si le souci est un grain trop fin, piquant, intense, un mauvais encodage viendra tronçonner dedans.

[Spongebob75]

Le phénomène que j’observe ce sont des pixels grossiers qui fourmillent. J’ai posté sur le topic d’Abyss des photos de ce que je vois à d’écran sur Cinéma Paradiso (mauvais rendu) :
post181359334.html#p181359334
Donc mon point n’est pas contre le grain en soi, mais contre le grain mal encodé. Je préfère ne pas avoir du grain (« c’est filtre ! ») que d’avoir du grain sous la forme de gros pixels qui fourmillent.

Je pense que ce que l'on voit sur ta photo n'est pas lié à l'encodage mais à ton diffuseur.
Sur ma TV je n'ai pas du tout le même rendu.
Je remets ta photo ici puis celle que j'ai prise hier soir pour que chacun puisse juger.
Cliquez sur les photos

IMG_2743.JPG

IMG_5406.JPG

C'est donc quand-même beaucoup moins granuleux. Et encore je trouve que la photo accentue le grain de l'image. En vrai on le voit moins, surtout si on se tient à une distance normale de l'écran.

[ForcedGrin]

Par curiosité, j'ai regardé le site du Marché International du Film Classique. Lors du prochain festival Lumière, ils tiendront des conférences, dont une qui s'appelle "Étude de cas juridique : le droit moral dans tous ses états". C'est une de celles (voir CELLE) qui pourraient m'interesser mais je ne suis pas sûr de pouvoir me rendre et me loger à Lyon sur une si longue période. Ils donnent des compte-rendus ou on peut carrément suivre certains rendez-vous en visio ? Ou il faut aller sur place? Ou c'est réservé aux professionnels ?