[HONTEUX-MINABLE] DVD : 'Le chateau dans le Ciel' en Z2

» 17 Déc 2003 0:51

C'est une honte !

L'édition DVD standard et collector ont le même DVD. ça, c'est pas nouveau, mais le contenu est particulièrement mauvais dans un cas, comme dans l'autre... logique :

- L'image est tirée de la version NTSC PullUp 2:3 puis converti en PullDown 3:2 puis accéléré à 25fps. Evidemment, de temps en temps on voit des erreurs de PullDown de leur procédé (effet de peigne).
- L'image en 576lignes (PAL) est donc tirée d'une source en 480lignes. Sur certaines scènes, on voit bien le manque de résolution
- Pour faire croire à un DVD de qualité, ils ont réchauffé le tout avec un filtre sharpness au max !!!
- Pour la bande son, la VF est conforme à la version ciné, donc très bons doublages. La VF est donc une copie conforme de la VJ (japan) ce qui est rare et excellent. La VA est totalement minable d'un point de vue doublage alors que les musiques sont symphoniques ! Cette VA totalement différente de la VF et donne un cachet assez particulier : plus ryhtmé mais peu crédible quand l'action devient moins présente. La VA (en DD 5.1) est également saturée c'est particulièrement marquant sur la musique du générique de fin; sans parler de l'écart de niveau (env. 10dB) entre la VA et les VF/VJ.

En bref :
(BVHE) Buena Vista / Disney montre ici ses qualités a détruire un film et à vendre une grande oeuvre comme on vend des sandwich.
Aujourd'hui, après avoir vu le film 2 fois et donc puisque j'ai acheté la version collector, je suis totalement dégouté sachant que si Miyazaki tombe là-dessus, on est pas prêt de revoir une de ses oeuvres. D'autant qu'il a fallut plus de 15 ans pour avoir la version intégrale de Laputa.

Quel gâchi.

J'ai perdu 32 euros.

Quelques contacts :
J'ai pas trouvé d'emails.

» 17 Déc 2003 10:01

Pour la qualité d'image, je n'ai pas ton materiel pour comparer et je te fais confiance et je te rejoins pour le son: j'ai le zone1 et la piste anglaise est totalement décalée par rapport à la VO japonaise qui est envoutante. :wink:

» 17 Déc 2003 11:02

Blade a écrit:C'est une honte !
En bref :
(BVHE) Buena Vista / Disney montre ici ses qualités a détruire un film et à vendre une grande oeuvre comme on vend des sandwich.
Aujourd'hui, après avoir vu le film 2 fois et donc puisque j'ai acheté la version collector, je suis totalement dégouté sachant que si Miyazaki tombe là-dessus, on est pas prêt de revoir une de ses oeuvres. D'autant qu'il a fallut plus de 15 ans pour avoir la version intégrale de Laputa.

A noter, j'ai lu dans LAL que ce sont les studio Ghibli qui ont refusé de fournir à Disney le master utilisé pour sa ressortie au cinema!

» 17 Déc 2003 11:13

C'est pas étonnant. Vu la qualité de sortie des films Disney... Et surtout le marketing autour...

Dans le pire, avec BVHE on a les DVD sur 2 faces au lieu des 2 couches, le reformattage DVD 4/3 d'un film où l'original est en 2.35 ou 1.85...

Je repose l'exemple de la comparaison DVD US/JAP au format NTSC. La version Z2 est en PAL avec un bon coup de BiLinear pour passer de 480 à 576 lignes.

Version JAPAN

Version US (pour la version FR, c'est kif-kif)

» 17 Déc 2003 11:56

J'avais deja ecrit ca quelque part....

Quand a parler du film lui même il m' a bien plu mais je le trouve un cran au dessous de Chihiro, Mononoke. Il y a moins de poésie, moins de magie, il y a plus de retenue lyrique. Dans Mononoke et surtout Chihiro on sent que Miyasake se sent plus libre, moins contraint de suivre un "moule".

» 17 Déc 2003 19:46

J'ai ouvert ce nouveau topic sans vouloir parler de l'oeuvre elle-même.

Je parle uniquement du film d'un point de vue qualité image/son/retranscription.

» 18 Déc 2003 8:57

L'image est tirée de la version NTSC PullUp 2:3 puis converti en PullDown 3:2 puis accéléré à 25fps. Evidemment, de temps en temps on voit des erreurs de PullDown de leur procédé (effet de peigne).
- L'image en 576lignes (PAL) est donc tirée d'une source en 480lignes. Sur certaines scènes, on voit bien le manque de résolution
- Pour faire croire à un DVD de qualité, ils ont réchauffé le tout avec un filtre sharpness au max !!!

Voilà, c'est très fréquent que le master ntsc est utilisé pour la copie Pal! Et parfois pour des gros titres!

C'est la rtaison que j'achète + tôt la version Z 1, qui au moins respecte le film d'origine et pas de pal speed up!

Cest aussi qu'un film encodé directement en pal, souvent français, à partir d'un master pal est vraiment supérieur à n'importe quoi: pas de perte et pas de sharpening nécessaire!

» 18 Déc 2003 10:15

Blade a écrit:J'ai ouvert ce nouveau topic sans vouloir parler de l'oeuvre elle-même.
.

Rien n'empeche !!!!

Je prefere un bon film avec une image pourrie plutot que le contraire.....

» 18 Déc 2003 18:25

Je prefere un bon film avec une image pourrie plutot que le contraire.....

Je suis d'accord, mais quand la bande est pourrie, ça casse le charme...

Rien n'empeche !!!!

C'est vrai, mais il y a déjà 3 topics sur LAPUTA.

» 22 Déc 2003 0:27

Revu à l'instant (VOST du Z2 Fr), mes souvenirs de l'oeuvre en étant restés au double laserdisc NTSC japonais de l'époque...

J'ai pu effectivement constater les affres de la Z2 française.
Il suffit de regarder les diverses bandes-annonces de l'époque pas pourries par le Edge Enhancement ( :evil:

) qui donnent un aperçu de ce que le dvd aurait dû être : évidemment, les couleurs sont ternes mais pas de sharpness outrancier et un rendu bien plus fluide.

Concernant l'affectif lié au film, il diffère évidemment selon les personnes.
Pour ma part, "Tenku no shiro Laputa" est de ceux à la charge émotionnelle intense, serti de scènes d'anthologie qui confinent au sublime.

Ce qui fait que je pense bien craquer pour l'édition Z2 japonaise.

» 22 Déc 2003 10:47

Camui a écrit:Revu à l'instant (VOST du Z2 Fr), mes souvenirs de l'oeuvre en étant restés au double laserdisc NTSC japonais de l'époque...

J'ai pu effectivement constater les affres de la Z2 française.
Il suffit de regarder les diverses bandes-annonces de l'époque pas pourries par le Edge Enhancement ( ) qui donnent un aperçu de ce que le dvd aurait dû être : évidemment, les couleurs sont ternes mais pas de sharpness outrancier et un rendu bien plus fluide.

Concernant l'affectif lié au film, il diffère évidemment selon les personnes.
Pour ma part, "Tenku no shiro Laputa" est de ceux à la charge émotionnelle intense, serti de scènes d'anthologie qui confinent au sublime.

Ce qui fait que je pense bien craquer pour l'édition Z2 japonaise.

+ 999 ! ! ! ! Tu l'as dis bouffi ! :wink:

» 01 Mar 2004 16:04

Et hop-là !

Je remonte ce post car je me suis procuré l' édition Dvd zone 2 Japonaise ( ntsc donc ) de ce film, et bien . . . HEU-REUX ! ! !

Tout ce qui a été dit au-dessus se vérifie, donc vous pouvez définitivement jouer au freesbie avec les éditions européennes qui relèvent dans le cas présent du foutage de gueule :evil:

( mais on le savait déjà ) :wink:

!

( Petit rappel : l' édition Japonaise propose les bandes-son Japonaise et Anglaise en Dolby 2.0 et des sous-titres optionnels Anglais uniquement. )

» 02 Mar 2004 17:27

Chihiro Z2 PAL et Ghost in the shell Z2 PAL souffrent des mêmes pb (PAL obtenu à partir du NTSC).

Heureusement il n'y a pas eu de Edge enhancement sur ces DVD, Ghost in the shell est même assez flou.

Personnellement, je suis totalement furax chaque fois que la chose arrive.

Ce qui me rassure, c'est que ça arrive aussi pour les Z1 lorsqu'ils sont obtenus à partir des PAL (y a pas d'raison :wink:

). Par exemple, le pianiste Z1 fait parti des DVD torpillé :

http://207.136.67.23/film/dvdcompare/pianist2.htm

(ne surtout pas acheter le Z2 français qui a une image dégeux mais la version collector belge avec VO DTS STF qui a une image absolument sublime)

@+
Emmanuel

» 06 Mar 2004 23:52

Comme il est hors de question que je rachète un DVD, je vais tenter de télécharger la version jp et me faire un DVD avec l'image JP et les bandes sons JP+FR.

» 07 Mar 2004 0:51

Blade a écrit:Comme il est hors de question que je rachète un DVD, je vais tenter de télécharger la version jp et me faire un DVD avec l'image JP et les bandes sons JP+FR.

Bon courage !

PAL/NTSC ....