[FILM] Avatar (James Cameron)

[pitistef]

Dans le cas d'Avatar, y'a juste rien à dire, parce que le film est inattaquable quel que soit l'angle. Et suffisamment appréhensible par tout un chacun pour ne pas justifier de polémique post visionnage.

Wo du calme quand même. Le film avance à une vitesse dingue mais du coup manque cruellement de relief sur les seconds rôles (je faisais le comparatif avec Abyss, le groupe de scientifique est quand même bien mieux foutu). C'est surtout là que j'attends la version longue.
A ce train, je me suis pris à sourire quand j'ai vu Rodriguez débarquer avec ses peintures navis sur la tronche. Ca aurait pu marcher, mais là non, il manque du liant.
J'avais vraiment l'impression de me balader dans pandora, mais en même temps j'étais quand même en dehors du film. Pas investi émotionnellement, et pour un film de Cameron, c'est une première pour ma part. Malgré tout ça, je me suis pris un torrent d'image dans le pif et suis resté à genou à la fin...
Tu ferais mieux d'attaquer sur la faiblesse de l'argumentaire adverse, que de rentrer en mode Tu aimes ou Tu crèves...

Mince !! entre pro Avatar vous n'êtes pas d'accord entre vous, mais faisons corps et attaquons les autres selon la bonne conduite ....pitoyable

[lag@uffre]

Je ne fais que reprendre tes propos qui n'étaient pas clairs du tout. Maintenant tu parles d'une scène, avant tu parlais du film en entier...fais pas non plus le martyr. Tu t'es mal expliqué.
Mais faut dire qu'à force de me prendre la tête sur des détails juste pour le principe de pas lâcher, moi aussi je m'embourberai dans mes explications.

[Dialhot]

Et que veux tu que je réponde à un commentaire pareil ? C'est à se demander si tu as bien vu le film. Oui, tu veux faire l'intéressant, parce que tous tes pseudos arguments sont démontables en moins de deux. Sauf que je ne vais pas le faire, parce que je sais par expérience que face à de la mauvaise foi c'est peine perdue.

Mais que veux tu argumenter sur mon ressenti des choses ? Je me suis emmerdé, c'est un fait, qu'y puis-je et surtout qu'y peux tu? Par contre si tu peux démonter "en moins de deux" mon argument comme quoi il n'y a aucun liant entre les scènes de la première heure sur Pandora, be my guest ! Je ne demande que cela, tout comme j'ai demandé à Cylon plus haut de me citer les scènes sur lesquelles il a versé sa larme... et suis resté sans réponse.
Un peu facile le "je ne vais pas le faire". Moi en tous cas, je ne vais pas faire semblant d'avoir aimé pour (te) plaire. Alors effectivement, si pour toi poster son commentaire sur un forum c'est faire son intéressant , je fais mon intéressant.

...fasse à ce point référence.

Tu n'as pas lu tout le topic, ça se voit . Tu te contente juste de dénigrer ce qui ne va pas dans ton sens, comme tu le fais tout le temps sur tous les topic. C'est ta facon de te rendre intéressant et d'ailleur tu y fais allusion plus bas .

Il existe des chef d'oeuvres sur lesquels on peut discuter...Dans le cas d'Avatar, y'a juste rien à dire, parce que le film est inattaquable quel que soit l'angle.

Tu t'enfermes tout seul dans ta non-discussion auto-proclamée et tu t'en félicites. J'adore

Et d'ailleurs toi-même, sentant que tu t'es un peu pris les pieds dans le tapis, te ménage une porte de sortie qui te permettra le moment venu de dire "ah ben là oui, c'est un grand fim en version DC".

Am i right or am i right ?

Plus ou moins: ça pourra me permettre aussi de confirmer que le film est naze, avec la satisfaction de lui avoir laisser réelement sa chance
Non plus sérieusement je disais cela parce que, sachant que le film a été amputé de 40 minutes, et que donc ce n'est pas vraiment le film que voulait nous présenter Cameron, je suis justement de bonne fois en ne voulant pas tirer de conclusion sur ce que j'ai vu.

Ce serait comme enterrer un livre après en avoir lu un résumé. Pas mon genre.

Mais en même temps c'est pas dramatique en soi, les débats sont aussi intéressants

Pourant quelques lignes au dessus tu le dis toi même: il n'y a aucun débat possible.
"sentant que tu t'es un peu pris les pieds dans le tapis, te ménage une porte de sortie..." ?

[lag@uffre]

Dans le cas d'Avatar, y'a juste rien à dire, parce que le film est inattaquable quel que soit l'angle. Et suffisamment appréhensible par tout un chacun pour ne pas justifier de polémique post visionnage.

Wo du calme quand même. Le film avance à une vitesse dingue mais du coup manque cruellement de relief sur les seconds rôles (je faisais le comparatif avec Abyss, le groupe de scientifique est quand même bien mieux foutu). C'est surtout là que j'attends la version longue.
A ce train, je me suis pris à sourire quand j'ai vu Rodriguez débarquer avec ses peintures navis sur la tronche. Ca aurait pu marcher, mais là non, il manque du liant.
J'avais vraiment l'impression de me balader dans pandora, mais en même temps j'étais quand même en dehors du film. Pas investi émotionnellement, et pour un film de Cameron, c'est une première pour ma part. Malgré tout ça, je me suis pris un torrent d'image dans le pif et suis resté à genou à la fin...
Tu ferais mieux d'attaquer sur la faiblesse de l'argumentaire adverse, que de rentrer en mode Tu aimes ou Tu crèves...

Mince !! entre pro Avatar vous n'êtes pas d'accord entre vous, mais faisons corps et attaquons les autres selon la bonne conduite ....pitoyable

Tu préfererais que je t'insultes? J'essaye de modérer un peu pour que ca reste courtois et tu me dis "pitoyable"...
Je vais pas non plus oublier mes idées juste pour ne pas te vexer.

[pitistef]

évidement je ne parle que d'une scène y a que ça qui intéresse ceux qui cherche à me répondre.

Je n'ai pas fait une fixation dessus, c'était un exemple pour illustrer que dans l'ensemble je n'ai pas accrocher à l'univers d'Avatar.
Que je me sois mal expliqué c'est possible mais c'est difficile de répondre à un feu nourri de mecs qui ne cherchent qu'a casser et pas à discuter.

[pitistef]

Tu préfererais que je t'insultes? J'essaye de modérer un peu pour que ca reste courtois et tu me dis "pitoyable"...
Je vais pas non plus oublier mes idées juste pour ne pas te vexer.

non mais franchement t'as pas l'impression de dire "faisons corps entre nous et démolissons celui qui n'a pas aimé ce film" ?

je ne te demande pas d'oublier tes idées, juste de discuter et pas de réclamer de l'aide à un comparse pour mieux démolir ce que je dis.

[Dialhot]

Dans le cas d'Avatar, y'a juste rien à dire, parce que le film est inattaquable quel que soit l'angle. Et suffisamment appréhensible par tout un chacun pour ne pas justifier de polémique post visionnage.

Wo du calme quand même. Le film avance à une vitesse dingue mais du coup manque cruellement de relief sur les seconds rôles (je faisais le comparatif avec Abyss, le groupe de scientifique est quand même bien mieux foutu). C'est surtout là que j'attends la version longue.
A ce train, je me suis pris à sourire quand j'ai vu Rodriguez débarquer avec ses peintures navis sur la tronche. Ca aurait pu marcher, mais là non, il manque du liant.
J'avais vraiment l'impression de me balader dans pandora, mais en même temps j'étais quand même en dehors du film. Pas investi émotionnellement, et pour un film de Cameron, c'est une première pour ma part. Malgré tout ça, je me suis pris un torrent d'image dans le pif et suis resté à genou à la fin...
Tu ferais mieux d'attaquer sur la faiblesse de l'argumentaire adverse, que de rentrer en mode Tu aimes ou Tu crèves...

En gros, même si pas dans le même ordre, c'est tout ce que j'ai écris dans mon commentaire, où alors je ne sais plus ce que j'écris ?
Et après ceux qui veulent me coller dans le camps des "anti" pour mieux se sentir "pro" veulent donner des lecons de bonne fois ? Come on !

La seule diff que je vois jusque là entre les deux camps c'est que chez les pro, la ligne c'est "malgré tous les défauts, j'ai aimé" et chez les anti "avec tous ces défauts, je n'ai pas pu aimer".

[Arsenic]

Alors que la formulation la plus intelligente serait:

Pour les pros: malgré ses quelques défauts (il en faut bien), j'ai aimé
Pour les antis: malgré toutes ses qualités (reconnues), j'ai pas été sensible

[Dialhot]

Alors que la formulation la plus intelligente serait:

Pour les pros: malgré ses quelques défauts (il en faut bien), j'ai aimé
Pour les antis: malgré toutes ses qualités (reconnues par les pros), j'ai pas été sensible

J'ai fais les derniers ajustements sur le traité d'armistice. Je signe où ?

[marck5]

Pardon ?
je reproche de rebondir sur des détails ????? tu es sur de toi ?

J'ai fais une critique et relevé des détails depuis la discussion tourne autour et on m'accuse de m'y empêtrer.
Désolé la discussion se joue à plusieurs, je ne suis pas le seul responsable.

Quand à déformer la réalité... à priori je ne suis pas le seul à avoir remarqué qu'une flèche/lance pouvait percé un helico alors que les balles n'y arrivent pas

allez j'avoue t'avoir lu un peu vite et que tu parlais de cameron allant chercher le truc des fleches
ceci dit si l'auteur decide de ces deroulements c'est son choix.
quand aux balles...tu ne raisonne pas à partir de ce que te donne l'auteur.quelle est la densité du materiau des navi's par rapport aux balles terrestres?quelle est la surface de penetration d'une pointe de fleche ou lance par rapport à une balle?une lance ou fleche expediée avec une force prodigieuseet pas vraiment quantifiable(l'avatar de jack tombe de tres haut en se lançant derriere neythiri pour descendre des arbres,et se revele indenme,ça donne une indication de capacité),avec une densité superieure à une balle et un point d'impact plus fin,ne peut elle pas faire ce qu'une balle ne reussit pas à faire?

bon allez ça fait reducteur de parler de ces petits details pour un tel film

[Analogeek]

Alors que la formulation la plus intelligente serait:

Pour les pros: malgré ses quelques défauts (il en faut bien), j'ai aimé
Pour les antis: malgré toutes ses qualités (reconnues par les pros), j'ai pas été sensible

J'ai fais les derniers ajustements sur le traité d'armistice. Je signe où ?

[Dialhot]

fleche expediée avec une force prodigieuseet pas vraiment quantifiable

Euh... marck5, une balle de fusil d'assault ça dépasse les 540 m/s, soit 1x et demi la vitesse du son. Je veux bien te suivre sur la force des Na'vi, mais leur lance n'aura jamais la force d'impact d'une balle.

Nan, à la limite on pourrait changer de sujet en disant que dans la scène où les flèches rebondissent sur le parebrise, il sagit du gros hélico à double poste de pilotage; Pas le même qui se fait transpercer ensuite, donc pas le même parebrise.
Comme ça tout le monde il est content

[lag@uffre]

Tu préfererais que je t'insultes? J'essaye de modérer un peu pour que ca reste courtois et tu me dis "pitoyable"...
Je vais pas non plus oublier mes idées juste pour ne pas te vexer.

non mais franchement t'as pas l'impression de dire "faisons corps entre nous et démolissons celui qui n'a pas aimé ce film" ?

je ne te demande pas d'oublier tes idées, juste de discuter et pas de réclamer de l'aide à un comparse pour mieux démolir ce que je dis.

...Alors:
1: Non
2: Tu dois être dyslexique si c'est ce que tu as compris...
3: Autant par rapport à Avatar, tu pouvais certes m'agacer un peu dans ton argumentaire, mais là sur ce dernier message, t'as l'air carrément maboule. Respire un coup.

[marck5]

fleche expediée avec une force prodigieuseet pas vraiment quantifiable

Euh... marck5, une balle de fusil d'assault ça dépasse les 540 m/s, soit 1x et demi la vitesse du son. Je veux bien te suivre sur la force des Na'vi, mais leur lance n'aura jamais la force d'impact d'une balle.

Nan, à la limite on pourrait changer de sujet en disant que dans la scène où les flèches rebondissent sur le parebrise, il sagit du gros hélico à double poste de pilotage; Pas le même qui se fait transpercer ensuite, donc pas le même parebrise.
Comme ça tout le monde il est content

je conçois ce que tu dis mais la scene ou les fleches rebondissent se passe quand le tir est fait d'en bas, les navi's au sol donc arreté,l'inclinaison du tir par rapport à la vitre n'est pas la meme que par la suite.

une balle de fusil d'assault de 540m/s...à combien volent les montures des navi's,desquelles ceux ci peuvent decocher leur tir de lance en demultitpliant avec leur propre force la vitesse de lancement acquise avec la vitesse de leur monture? moi personnellement je ne sais pas tout comme je ne connais pas la densité du materiau des navi's.et là le tir est dans le bonne angle d'attaque, contact perpendiculaire à une surface plane

et je ne me souviens plus quelles scenes montrent les impacts de balle?ou exactement ont lieu les impacts et sur quels engins des hommes.parceque si les balles n'arrivent pas à percer la meme vitre qu'arrive à percer la lance navi,alors il faut bien l'expliquer.et vu la façon qu' a eu cameron d'appuyer sur la camera pour bien nous montrer que la lance pourfend une vitre,d'un engin militaire,qui ne peut etre que blindée donc susceptible de ne pas etre impactée par une balle de fusil d'assault,et vue egalement le niveau de souci de detail d'avatar,je ne pense pas qu'il y ait ici un probleme.

[Dialhot]

une balle de fusil d'assault de 540m/s...à combien volent les montures des navi's,desquelles ceux ci peuvent decocher leur tir de lance en demultitpliant avec leur propre force la vitesse de lancement acquise avec la vitesse de leur monture? moi personnellement je ne sais pas

Moi personnelement je sais qu'on n'atteind toujours pas les 2000 km/h (ce sera peut être plus appréhendable ainsi), même si on les voit mettre des lunettes pour voler . Mais si tu te dis que l'angle peut expliquer tout, je ne vais pas t'en dissuader

et je ne me souviens plus quelles scenes montrent les impacts de balle?ou exactement ont lieu les impacts et sur quels engins des hommes.

Quand la latino se fait tirer dessus dans son hélico. Regarde le parebrise quand elle décroche, il y a une majorité d'impacts non traversants.

Ah ben oui, puisque j'étais subjugué par le message visuel je ne sais plus quoi... j'ai quand même pris le temps de regarder des trucs