Modérateurs: Modération Forum Oeuvres & Multimédia, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: kerambeach, martinst4, vincent33, wopr et 33 invités

Films (débats, critiques), personnalités (acteurs, réalisateurs), prochaines sorties, les salles, la presse spécialisée...

[FILM] Cléopâtre

Message » 23 Mai 2012 14:20

astrorock a écrit::grr: :grr: :grr:

y m'as pouris le truc la! :-?

keske je vais bien pouvoir rajouter quand j'arriverais a ce film dans mon topic a moi que j'ai sur le film d'aventures.... :roll: :roll: :roll:

magnifique travail! :ohmg: :ohmg: :ohmg:


Tu pourras ajouter ta patte perso : "Elizabeth Taylor est astro-compatible (ou pas)" :mdr:

Plus sérieusement, je me suis installée hier soir devant mon pc pour savourer l'article de Kepassa de long en large. J'ai appris une tonne de trucs et j'ai urgemment envie de revoir le film. Le Blu-ray sera à moi très très vite.
Fabi
Membre d'Honneur - Contributeur
Membre d'Honneur - Contributeur
 
Messages: 4232
Inscription Forum: 21 Nov 2010 23:39
Localisation: Sinsin
  • offline

Message » 23 Mai 2012 14:45

Fabi a écrit:
astrorock a écrit::grr: :grr: :grr:

y m'as pouris le truc la! :-?

keske je vais bien pouvoir rajouter quand j'arriverais a ce film dans mon topic a moi que j'ai sur le film d'aventures.... :roll: :roll: :roll:

magnifique travail! :ohmg: :ohmg: :ohmg:


Tu pourras ajouter ta patte perso : "Elizabeth Taylor est astro-compatible (ou pas)" :mdr:

Plus sérieusement, je me suis installée hier soir devant mon pc pour savourer l'article de Kepassa de long en large. J'ai appris une tonne de trucs et j'ai urgemment envie de revoir le film. Le Blu-ray sera à moi très très vite.


Je te conseille la VO avec STF : c'est bien mieux que la VF.
opbilbo
 
Messages: 47419
Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
  • offline

Message » 23 Mai 2012 14:52

Fabi a écrit:Tu pourras ajouter ta patte perso : "Elizabeth Taylor est astro-compatible (ou pas)" :mdr:


:o :grr: :grr: :grr: :grr:

evidement qu'elisabeth est astro compatible! :oops:

en fait il n'y a que deux monstres sacres dans l'histoire du cinema rayon acteurs/trice.

elle et marlon brando! 8)
astrorock
 
Messages: 10613
Inscription Forum: 27 Mar 2005 13:59
Localisation: Jurassien rural du 9.3 néo breton.
  • offline

Message » 23 Mai 2012 21:11

Superbe travail ! Félicitations !

Mais attention au fact checking s'agissant d'événements d'une époque aussi reculée.

Par exemple, le rapport de force et le déroulement de la bataille navale d'Actium (qui s'inscrit du reste dans une campagne stratégique de plus grande ampleur qui a donné lieu à de multiples confrontations avant la bataille) sont encore très discutés par les historiens. Alain Guillerm, un disciple de Fernand Braudel, a écrit plusieurs ouvrages sur la marine de guerre antique dans lesquels il analyse de façon critique les relations de cette bataille laissées par des contemporains comme Plutarque, qui ne sont pas forcément objectifs mais dont le but était aussi de magnifier le nouvel Imperator Auguste et de décrédibiliser et délégitimer Cléopâtre et Antoine (qui avait une bonne partie du Sénat avec lui). Selon Guillerm, le rapport de force était plus proche de 1 contre 1 et même plutôt à l'avantage d'Octave (le futur Auguste) et les navires étaient en général aussi gros de part et d'autre (c'étaient pour la plupart des quinquérèmes, le navire le plus courant dans le monde romain à l'époque). Alain Guillerm est l'un de ceux qui tentent de faire un sort à la légende des petits navires qui battent les gros en soulignant que toutes l'histoire des guerres navales de l'Antiquité à nos jours (sauf exception, telle une bataille entre Russes et Suédois au XVIIIe s.) montre le contraire et il est très convainquant sur ce point.

Bibliographie :

- Alain Guillerm, La Pierre et le vent, fortifications et marines en Occident, Arthaud, 1992 (version rééditée et mise à jour de la thèse de l'auteur sous la direction de F. Braudel, déjà éditée en 1985) ;
- du même auteur : La Marine dans l'antiquité, PUF, 1998 (lecture légère et vivante, et les autres volumes, consacrés à la marine à voile et à la marine à vapeur valent de détour) ;
- toujours du même auteur, Histoire de la marine antique, SPM-Lettrage, 1993.

Pour ceux qui s'intéressent à cet aspect historique, je leur recommande aussi la lecture du chapitre X de l'indispensable "Musée imaginaire de la marine antique" d'un grand archéologue français, Lucien Basch, (ouvrage jamais réédité, mais que l'on pouvait consulter gratuitement et légalement en ligne sur le site de l'Institute of Nautical Archaeology, trouvable en tapant MIMA et Lucien Basch dans un moteur de rechercher pour accéder au site, mais il semble que les liens soient tombés dans les limbes. :( )
Scytales
Contributeur HCFR
 
Messages: 11574
Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 23 Mai 2012 22:09

merci à toi pour ces info Scytales
Avatar de l’utilisateur
bobim
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 26216
Inscription Forum: 05 Mar 2002 2:00
Localisation: ici et ailleurs
  • offline

Message » 24 Mai 2012 23:35

Merci pour les messages de sympathies ! Et merci pour le correctif Scytales, j'ai pris des références antérieures au film concernant les faits historiques car Mankiewicz n'avait pas accès à ce genre de savoir (je parle du livre "Cléopâtre ou le rêve évanoui). Mais c'était sympa de ta part d'apporter ta précision...

D'ailleurs, n'hésitez pas à intervenir pour corriger des trucs. Je ne demande que ça ou me poser des questions. C'est comme vous voulez...
Dernière édition par kepassa le 30 Mai 2012 2:03, édité 1 fois.
kepassa
 
Messages: 1888
Inscription Forum: 21 Nov 2009 17:06
Localisation: les yvelines
  • offline

Message » 28 Mai 2012 1:53

bel ecrin que ta presentation de ce qui est un maitre etalon cinematographique.
j'ai pris beaucoup de plaisir à te lire.

la version de 6h....j'aimerais tellement la voir que c'en est frustrant car elle semble bien etre une chimere comme le pense le fils de mankiewicz.

quand aux faits historiques(de manieres larges et pas specifiquement pour cleopatre),je dirais hollywood ou l'ideologie et le paradigme imposé tournant le dos à l'affrontement des paradigmes dont l'issue est qu'il ne peut en rester qu'un.
petit clin d'oeil...guttenberg inventeur de l'imprimerie peuvent lire les touristes chinois à la station de metro louvre-rivoli à paris,certains doivent sourire en pensant à bi sheng en 1050 en chine.
marck5
 
Messages: 1024
Inscription Forum: 27 Mai 2003 23:49
  • offline

Message » 28 Mai 2012 12:36

kepassa a écrit:Merci pour les messages de sympathies ! Et merci pour le correctif Scytales, j'ai pris des références antérieures au film concernant les faits historiques car Mankiewicz n'avait pas accès à ce genre de savoir (je parle du livre "Cléopâtre ou le rêve évanoui). Mais c'était sympa de ta part d'apporter ta précision...

D'ailleurs, n'hésitez pas intervenir pour corriger des trucs. Je ne demande que ça ou me poser des questions. C'est comme vous voulez...

Ce serait si tu pouvais nous faire une comparaison avec le "Cleopatre" de 1934. :D
maxbond
 
Messages: 12469
Inscription Forum: 06 Déc 2007 21:19
  • offline

Message » 31 Mai 2012 19:25

marck5 a écrit:la version de 6h....j'aimerais tellement la voir que c'en est frustrant car elle semble bien etre une chimere comme le pense le fils de mankiewicz.


L'un de mes rêves de cinéphile ! Largement à égalité avec la découverte des morceaux manquants de Metropolis de Fritz Lang !
Scytales
Contributeur HCFR
 
Messages: 11574
Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 16 Juil 2012 14:00

Si on prend du recul, en dehors de quelques décors gigantesques et qui ont coûté chères et toutes les histoires autour du film....le film en lui-même est quand même un Soap Opera avec des moyens. :(
maxbond
 
Messages: 12469
Inscription Forum: 06 Déc 2007 21:19
  • offline


Retourner vers 7ème Art

 
  • Articles en relation
    Dernier message