UNRAID. Un OS multifacette.

[Berlinois]

Salut,

Dans le but d'évoluer un peu et de découvrir de nouvelles choses, après OpenMediaVault (OMV) pourquoi pas Unraid.

Je suis très content de ma très vieille version d'OMV (v 0.4 Fedaykin pour les connaisseurs, elle date de 2012) mais j'ai eu le tort de ne pas évoluer et mon un disque dur de stockage (WD Red 3To) commence à être vieux (mais parfaitement fonctionnel après plus de 40000 heures) et plein.

Et comme je ne suis pas certain de la facilité d'étendre le groupe de stockage facilement, je vais me laisser tenter par Unraid qui me semble supérieur sur ce point et ne pas m'aventurer dans le Xpenology (même si j'aime beaucoup le SHR et l'interface Synology).

Premièrement parce qu'il a l'air moins gourmand en config que Truenas puisque je veux reprendre ma vielle config un AMD Athlon X3250e à 22w de TDP et ses 6 Go de mémoire.

Donc, mes questions sont simples :

1) Est-il facile à utiliser dans le cadre d'une utilisation basique de stockage de fichiers sans accès de l'extérieur ?

2) Est-il facile d'étendre le groupe de stockage en rajoutant (jusqu'à la limite des disques durs de la licence choisie) par la suite des disques plus ou moins gros.
A ce sujet, je pense partir sur une config à 5 disques de 1 G, ce qui en raid 1 me ferait un groupe de stockage de 4 Go et 1 Go de parité, combien cela fera t-il sur Unraid ? Et si je rajoute dans la grappe le disque dur de 3 Go par exemple, sera t-il limité à 1 Go est ce que le groupe sera d'autant agrandi ? Si je remplace un disque 1 Go par un 3 Go, idem comment sera t-il pris en compte et l'influence sur la capacité du groupe ?

3) Est ce que le fait d'utiliser une clé USB comme boot n'est-il pas trop dangereux en terme de fiabilité et est ce qu'elle rentre dans le décompte des disques durs ? Comment cela se passe si elle lâche, doit-on racheter une licence vu qu'elle est liée à l'UUID de la clé ?

4) Est-il facile d'installer des applications comme Logitech Media Server ou Plex, etc.. ?

[MLill]

Salut Berlinois,

Ma dernière expérience d'OMV date de 2013 et si le produit a autant évolué qu'unRaid depuis, elle ne vaut plus grand chose.
Bref je ne peux plus comparer ces deux produits.

1) Dans le cas d'un partage de fichiers sur le réseau local unRaid est très simple à utiliser. Les fichiers peuvent être gérés soit par l'explorateur Windows soit sur le NAS via docker et Krusader (par exemple).

2) J'ajoute et remplace des disques régulièrement. Une de mes grappes a commencé avec des disques de 160 Go ...
Le disque de parité doit être le plus grand de la grappe.
Si l'on part d'une grappe de cinq disques de 1To on peut augmenter la capacité en ajoutant un disque de 1To - donc un total de six disques pour une capacité de 5To.
L'on peut aussi remplacer le disque de parité et un des disques de la grappe par deux disques de 3To soit en restant à cinq disques pour une capacité de 6To (3To + 3x1To).
Remplacer le disque de parité seulement ou seulement un des disques de la grappe ne permet pas d'augmenter la capacité.

Par contre ta grappe OMV n'est pas compatible avec unRaid, il faudra réécrire les disques un par un.

3) A ce jour je n'ai pas de clef USB qui ait cesser de fonctionner.
J'aimerais en dire autant des SSD M.2
La clef USB est utilisée uniquement pour charger le système en mémoire et les logs.
Elle est peu sollicitée.
Pour la remplacer il suffit d'en acheter une nouvelle, de recopier son contenu à partir d'une sauvegarde (recommandé) et de l'enregistrer sur le site d'unRaid (sans frais).
On ne doit pas pouvoir en changer dix fois par an ...

4) J'installe des applications ... plus simplement que sous DSM ... avec un plus grand choix ! Merci Docker.
LMS ne pose pas de souci, je n'utilise pas PLEX.

Michel

[Berlinois]

Ma dernière expérience d'OMV date de 2013 et si le produit a autant évolué qu'unRaid depuis, elle ne vaut plus grand chose.
Bref je ne peux plus comparer ces deux produits.

Moi aussi et pour mon usage largement suffisant. Mais la procédure pour avoir un volume plus important en ajoutant des disques est assez erratique surtotu sur une ancienne version. Et comme je n'ai qu'un disque pas sûr que monter d'autres disques soient aussi simple à regrouper que sur un DSM ou Unraid (à priori).

2) J'ajoute et remplace des disques régulièrement. Une de mes grappes a commencé avec des disques de 160 Go ...
Le disque de parité doit être le plus grand de la grappe.
Si l'on part d'une grappe de cinq disques de 1To on peut augmenter la capacité en ajoutant un disque de 1To - donc un total de six disques pour une capacité de 5To.
L'on peut aussi remplacer le disque de parité et un des disques de la grappe par deux disques de 3To soit en restant à cinq disques pour une capacité de 6To (3To + 3x1To).
Remplacer le disque de parité seulement ou seulement un des disques de la grappe ne permet pas d'augmenter la capacité.

Par contre ta grappe OMV n'est pas compatible avec unRaid, il faudra réécrire les disques un par un.

Je me doute bien que le disque sous OMV ne sera pas repris sous UNRAID je sauvegarderai d'abord les fichiers sur un autre NAS

Pour le disque dur de 3 Go dans une grappe Unraid, est ce que si je l'utilise avec des disques durs de 1Go par exemple, il va le considérer comme 1 Go ?

3) A ce jour je n'ai pas de clef USB qui ait cesser de fonctionner.
J'aimerais en dire autant des SSD M.2
La clef USB est utilisée uniquement pour charger le système en mémoire et les logs.
Elle est peu sollicitée.
Pour la remplacer il suffit d'en acheter une nouvelle, de recopier son contenu à partir d'une sauvegarde (recommandé) et de l'enregistrer sur le site d'unRaid (sans frais).
On ne doit pas pouvoir en changer dix fois par an ...

OK, j'avais aps compris cela en lisant rapidement le site d'unraid.

4) J'installe des applications ... plus simplement que sous DSM ... avec un plus grand choix ! Merci Docker.
LMS ne pose pas de souci, je n'utilise pas PLEX.

Okey dokey. Va falloir que je regarde cela de plus près alors.

Il y aurait bien la version Scale de Truenas, mais elle est encore en RC depuis quelques temps et me semble plus compliquée.

[MLill]

Si tu as un seul disque formaté en EXT4 il est possible de le monter via un plugin et de le gérer, sans parité, en dehors de la grappe.
En EXT3 je crains que cela ne soit pas possible.

Tu peux utiliser un disque de 3 To et 4 disques de 1 To dans une même grappe unRaid et disposer d'un volume unique de 7 To, mais sans parité.
C'est aussi une configuration que j'utilise avec des disques de capacités très différentes.

Si tu veux gérer une protection d'un ou deux disques il faut obligatoirement que le ou les disques de parité aient au moins la capacité du plus gros disque de la grappe.
Bref, dans cette configuration, un seul disque de 3 To ne sert à rien.

Mais tu peux aussi ...
* gérer avec unRaid plusieurs grappes, une grappe unRaid, et plusieurs "pools" qui peuvent se limiter à un seul disque.
* monter des disques "externes" via le plugin unassigned devices.

Bref tu peux avoir une grappe protégée avec les disques de 1To et un disque de 3To non protégé dans un autre volume.

J'ai abandonné l'idée d'utiliser Truenas, Freenas et consorts.
Trop chonophages compte tenu de mon expérience.

Michel

[calagan57]

Hello à tous!

petite question de curieux : unraid gère le wake in lan?
Par exemple si je m'en sert principalement comme "stockage" de film en réseau (oui in est sur HCFR ) depuis ma shield je peux "réveiller" le NAS?

Question bonus : un site référence t-il les cartes mères avec 8 ports sata en "natif" (sans carte d'extension)

Merci d'avance

[Polopretress]

Pour le WOL, cela va dépendre de la carte mere. je crois que ce sujet a été abordé précédemment.

Pour les cartes meres, pas a ma connaissance.
C'était un de mes criteres principaux pour le choix de ma carte mere.
ASRock était mieux positionné sur ce critere que n'importe quel autre constructeur.

C'est le modele X370 Taichi et J'ai 10 ports Sata
Je crois que les modeles plus récent X470, 570 etc... , ils ont réduits a 8 ports. Le modele Taichi en général.
Mais dépendnat du nombre de port PCIE X16, on peut toujours rajouter un carte qui va faire exploser les possibilités de ports SATA sans perte de débit.
Après, c'est la place dans le boitier qui manque ; a moins de prendre un boitier spécialisé

[MLill]

Je fais un tour sur le site de computeruniverse lorsque je me pose des questions sur les cartes mère.

Michel

[calagan57]

Hello!

Merci à vous pour vos réponses!

Effectivement j'avais déjà posé cette question il y a quelques temps

Par ailleurs je suis toujours un peu perdu avec les histoires de "grappe" HDD et d'évolution (ajout ultérieurs de HDD ou changement des HDD par des capacités plus grandes) . Le SHR synology est vraiment hyper simple et pratique pour faire évoluer les capacités du NAS. Qu'en est*il avec unraid?

Par exemple j'ai un NAS "homemade" avec le soft xpenology:

- au fur et à mesure de son remplissage je rajoutais d'abord 1xHDD 4TO jusqu'à arriver au 8x4TO . Et là j'ai acheté et remplacé un 4TO par un 8TO (qui n'a rien changé en capacité, normal ). Puis une 2ème HDD 8 to etc...

Quelle serait la marche à suivre si j'avais unraid? sinon est il "permissif " quand capacité des HDD (par ex 1 HDD 2To, 1 HDD 4TO, 2x HDD 8To) histoire de "recycler" mes vieux HDD

pour info mon NAS sert:
- stockage multimédia
- serveur de Dowload newsgroup et uptobox

merci encore pour ce topic!

[MLill]

Une fois que l'on maîtrise son fonctionnement unRaid est plus souple d'utilisation que SHR.
Beaucoup. Beaucoup. Beaucoup.
Je pourrais multiplier les exemples ...
Et aussi plus sécurisé, le risque maximal étant de perdre un disque.
On ne risque pas de perdre toute la grappe !

Donc on peut, bien sûr, lorsque l'on dispose de emplacements occupés par des disques de 4To se contenter de remplacer un disque de 4To par un disque de 8To.

Si la grappe n'est pas protégée on gagnera 4To.
Si la grappe est protégée pour gagner 4To il faut remplacer deux disques (un disque de parité et un disque de données) ou trois (deux disques de parité et un disque de données).

J'utilise unRaid pour recycler mes vieux disques de données dans des grappes de sauvegarde.
Ce n'est que très récemment que j'ai renoncé aux disques de 500 Go.
Pour recycler les vieux disques il suffit de les monter dans son NAS et de donner le rôle de disque de parité à celui qui a la plus grande capacité.

Michel

[Polopretress]

MLill a déjà répondu il me semble.

Si pas de disque de parité, alors tu mets le disque avec la capacité que tu veux. Si tu rajoutes 1To a la grappe, tu auras 1To de + en donnée. Si tu rajoutes un disque 16To a la grappe, tu auras +16To de données.

Si disque de parité, la contrainte est que le disque de parité soit au moins de capacité egale ou supérieure au plus gros des disques de données.

C'est super simple et souple.
J'ai fait les 2 manip sans souci et je pense, largement plus rapidement q'un SHR.

Exemple 1
Tu n'as que des disques de données 4To et un disque de parité de 4To, tu peux rajouter un disque de 4To (ou moins). A la reception du nouveau disque, tu le pre-clear (cela veut dire lui mettre que des 0), ca prend environ 1H30 par To.
Tu arretes la grappe, tu rajoute ce disque a la grappe, tu relances la grappe et basta , rien a faire de +. Ton nouveau disque est immédiatement dispo.

Exemple 2
Tu n'as que des disques de données 4To et un disque de parité de 4To, tu veux rajouter un disque de 8To.
2 possibilités:
a/ le choix idiot : faire pareil que l'exemple 1. Dans ce cas, tu ne pourras utiliser que 4To sur les 8 To

b/ le choix le plus judicieux : remplacer ton disque de parité par ce nouveau disque de 8To et recycler ton ancien disque de parité de 4To dans la grappe comme un disque de données
Dans ce cas, tu arretes la grappe puis tu vas affecter ce nouveau 8To a la Parité (tu ne reconfigures pas ton dique 4To de parité pour l'instant. Tu le gardes en sécu pour l'instant, il se mettra en "Unassigned Device".)
Tu relances ta grappe, unraid va détecter ce changement et lancer une reconstruction de la Parité avec ce nouveau disque 8To. Pendant toute cette phases , les données du NAS reste dispo mais evite d'ecrire des nouveaux fichiers dedans.
La reconstruction de la parité va durer environ aussi 1H30 a 2H00 par To (compter dans ce cas 8To*2H00 = 16H00)
Si problème de reconstruction, il te reste toujours ton ancien disque de parité de sécu.
Mais pas de raison d'en avoir, contraitement a Syno et SHR , la reconstruction de parité de Unraid n'est pas un phase critique ou tout les disques (meme les vieux) sont sollicité a 100% et risque donc de tomber en panne...

Lorsque la reconstruction de la parité est terminé, tu pre-clear l'ancien disque de 4To, tu aretes la grappe, te le rajoute en disque de donnée, tu relances la grappe et ton disque de 4To est immédiatement dispo.
Le prochain achat de disque dur pourra etre un 8To !!


Je viens de faire cette manip avec un 12To qui remplace un 10To sur la Parité.

Autre gros atout de unraid, tu n'as pas besoin d'acheter des disques spécialisé pour les NAS pour la grappe car ils ne sont pas sollicités comme SHR tous ensemble. Seul le disque de parité doit être en techno NAS.
Donc un grosse économie quand même !


Unraid, y a pas mieux pour gerer ses données de type Médiatheque. Avec ou sans Parité.
L'autre atout, c'est officiel, tu as les évolutions de la plateforme et les patch liés aux failles de sécurité etc.... tout est reglo contrairement a Xpenology ...
J'avais bien étudié le coup avant de me lancer sans compter la possibilité des Dockers puissants et des VMs. (voir mon argumentaire en première page)


edit : nos réponses se sont croisées avec MLill !!!

[calagan57]

je regarde les vidéos de polopretress donc je découvre la bête!

MERCI à toi d'avoir pris le temps de répondre

Juste une dernière question si je peux :

Ya t'il un intérêt d'ajouter un HDD en cache (ssd ou nvme) pour une simple utilisation :

-serveur de stockage
-accès multimédia (film UHD depuis le réseau)
- serveur de téléchargement (newsgroup et uptobox) d'ailleurs c'est quel docker pour du direct DL depuis un serveur type uptobox?

donc quelque docker mais pas de virtual machine par exemple

merci encore!

Edit : je viens de voir ton post polopretress! MERCI bien aussi d'avoir pris le temps de temps . On est d'accord que si j'au un array avec 1x8TO (parité), 2x4TO je peux très bien rajouter un 1x2To par exemple? pas obligé qu'il soit au minimum un 4To?

Merci encore!

[Polopretress]

J'en ai un et ne l'utilise plus.
Je pense que c'est utile lorsque tu as gros volume de données a envoyer sur la grappe car le transfert est plus rapide (2 fois plus rapide a peu près) mais ensuite il faut effectuer le "mover". cela peut se faire en temps masqué la nuit mais comme j'éteind le NAS la nuit, c'étais galere de lancer le "mover" manuellement, pour arriver finalement a mettre + de temps a ecrire la grappe de ces nouvelles données.

Se justifie effectivement si tu souhaites de la perf pour les dockers et VMs. bien que pour cela, on n'appelle plus cela un cache puisque tu peux "passthrough" le ssd.
Moi j'ai un SSD SATA3 comme cela en passthrough d'une VMs Windows et un autre SSD NVME qui sert de cache.
Si je laissais mon NAS la nuit, je pense que je continuerai d'utiliser le cache.

Après, on peut meme pousser le vice a sécuriser le Cache en le configurant en Raid !
Le "pool device" permet de faire plein de truc marrant

Edit : je viens de voir ton post polopretress! MERCI bien aussi d'avoir pris le temps de temps . On est d'accord que si j'au un array avec 1x8TO (parité), 2x4TO je peux très bien rajouter un 1x2To par exemple? pas obligé qu'il soit au minimum un 4To?

oui, tout ce que tu veux jusqu'a 8 To (meme un 500Go si cela te chante)
Ton max est donné par le disque de Parité.

[calagan57]

super merci je vais pouvoir "économiser" un port SATA

Merci encore (je me replonge dans tes vidéo )

[Polopretress]

Alors , je vais ponderer et MLill confirmera ou pas.

Mon cache me sert toujours mais pas a effectuer les transferts de fichiers.
En fait, j'ai les dossiers (user-shares) standard "Appdata", "System" et "Domains". Je pense que les mettre ne cache accelere pas mal de chose si tu utilises dockers, pluggin etc...

Pour une usage exclusif de stockage de tes films demat, sans utilisation de docker, je pense qu'on faire sans et mettre ces user-shares sur la grappe.
A confirmer par MLill.

Si tu vas sur unraid, ce sera quoi ta config CPU ?
(j'en parle aussi sur la premiere page en fonction des besoins présents et futurs que l'on a. Le souci, c'est que si on va sur une conf low cost et a faible consommation, alors on est aussi limité en nombre de port SATA mais dans ca cas, il est préférable d'aller vers des cartes SATA dédiée a installer en PCIe)

Il faut donc, au début, bien cibler et définir son besoin pour aller vers une solution optimisée.
Par contre si tu veux aussi , un jour, installer ton PCHC sous madvr dessus via VM avec SSD et carte graphique en Passthrough, alors faut partir sur qqchose de + musclé.
AMD était le choix le plus judicieux grace a sa gestion multi-core plus efficace (en rapport Q/P). Je ne sais pas ou l'on en est a présent et comme le prix des composants s'est envolé depuis que j'ai fait ma conf, je ne voudrais pas etre dans la situation de refaire une build...

[calagan57]

Merci à toi pour les détails

Alors j'aurais voulu monter la même config que toi mais la X370 taichi est hors de prix en occaz

Alors en fait j'ai monté 2 config (quasi) identique pour xpenology au cas où le hardware tombe en panne... et comme la grappe xpenology n'est compatible qu'avec du matériel synology j'ai trouvé que ça comme solution

config 1
- Asrock H77 ITX
- 8GO DDR3
- CPU 3470T (TDP 35W)
- Boitier SilverStone SST-CS380 avec 8 baies hot swap
- carte SATA 4 ports
- Alim 350W Corsair
- Cléf USB 64GB
- OS Xpenology (je profite du raid SHR :jap: )


config 2:
- Asrock H77 ITX
- 8GO DDR3
- CPU 2100T
- Boitier SilverStone DS380 avec 8 baies hot swap
- carte SATA 4 ports
- Alim 350W Corsair
- Cléf USB 64GB
- OS Xpenology (je profite du raid SHR :jap: )

j'ai actuellement 7HDD 8TO et un 4TO que je switch ytous le smois sur l'autre config pour faire marcher les 2 PC (vive le hot swap!)

Penses-tu donc que les config sont adaptés à unraid?

Merci à toi!