Focal et Naim fusionnent

[haskil]

Tes propos sont d'une telle prétention que c'en est affligeant...

Point de vue que je partage.

Et moi aussi !

Vous avez une drôle définition de ce qu'est la prétention ...

Pour moi, la prétention c'est un prospectus de Focal, vu dans un salon, indiquant que: " nous sommes réputés pour fabriquer les meilleures enceintes au monde ", ben voyons, rien que ça, si

seulement c'était vrai à 30 %, cela serait déjà prétentieux, mais même ce pourcentage est surévalué concernant la marque stéphanoise !!!

La seule question qui me vient à l'esprit concernant la fusion Naim/Focal c'est , que va devenir l'Audiodistribution de mr Nantois sans sa marque fer de lance ...

Parce que tu te compares à Focal ?

Tu as bâti une grande marque d'enceintes acoustiques internationalement réputées en la créant de A à Z ? Tu as su conquérir les marchés internationaux, tenir la dragée haute à quelques marques solides qui, elles, ont fléchi pour finalement passer sous le contrôle de Chinois : Kef, Wharfedale, Quad... ou ont disparu : Goodmans... ou ont lâché prise ...

Pas que je sache. Alors tu penses bien qu'une plaquette publicitaire : ben, c'est une plaquette publicitaire et que dedans Focal va pas écrire : "Focal, comme BW, comme JBL, comme Tannoy, comme X ou Y fait des enceintes qui sont considérées comme les meilleures du monde : en mettant en plus les coordonnées des commerciaux des autres marques ! Ben non, c'est de la pub. Point barre.

[tubeaddict]

Point de vue que je partage.

Et moi aussi !

Vous avez une drôle définition de ce qu'est la prétention ...

Pour moi, la prétention c'est un prospectus de Focal, vu dans un salon, indiquant que: " nous sommes réputés pour fabriquer les meilleures enceintes au monde ", ben voyons, rien que ça, si

seulement c'était vrai à 30 %, cela serait déjà prétentieux, mais même ce pourcentage est surévalué concernant la marque stéphanoise !!!

La seule question qui me vient à l'esprit concernant la fusion Naim/Focal c'est , que va devenir l'Audiodistribution de mr Nantois sans sa marque fer de lance ...

Parce que tu te compares à Focal ?

Tu as bâti une grande marque d'enceintes acoustiques internationalement réputées en la créant de A à Z ? Tu as su conquérir les marchés internationaux, tenir la dragée haute à quelques marques solides qui, elles, ont fléchi pour finalement passer sous le contrôle de Chinois : Kef, Wharfedale, Quad... ou ont disparu : Goodmans... ou ont lâché prise ...

Pas que je sache. Alors tu penses bien qu'une plaquette publicitaire : ben, c'est une plaquette publicitaire et que dedans Focal va pas écrire : "Focal, comme BW, comme JBL, comme Tannoy, comme X ou Y fait des enceintes qui sont considérées comme les meilleures du monde : en mettant en plus les coordonnées des commerciaux des autres marques ! Ben non, c'est de la pub. Point barre.

Ce n'est pas parce que Focal est ce qu'il est, que l'on a pas le droit de critiquer cette marque, que je sache !!!

Je trouve que leur pub est prétentieuse et mensongère, voilà tout ...

Il y a d'autres moyens plus humbles à employer pour attirer le client, basés sur de vrais recherches et de vrais résultats, il me semble ...

Comme je l'ai déjà écrit, je leur reconnais au moins le talent d'être de bons gestionnaires, ce n'est pas anodin .

[Themisto]

C'est pas Mulidine qui utilise Focal ?

[Scytales]

Et moi aussi !

Vous avez une drôle définition de ce qu'est la prétention ...

Pour moi, la prétention c'est un prospectus de Focal, vu dans un salon, indiquant que: " nous sommes réputés pour fabriquer les meilleures enceintes au monde ", ben voyons, rien que ça, si

seulement c'était vrai à 30 %, cela serait déjà prétentieux, mais même ce pourcentage est surévalué concernant la marque stéphanoise !!!

La seule question qui me vient à l'esprit concernant la fusion Naim/Focal c'est , que va devenir l'Audiodistribution de mr Nantois sans sa marque fer de lance ...

Parce que tu te compares à Focal ?

Tu as bâti une grande marque d'enceintes acoustiques internationalement réputées en la créant de A à Z ? Tu as su conquérir les marchés internationaux, tenir la dragée haute à quelques marques solides qui, elles, ont fléchi pour finalement passer sous le contrôle de Chinois : Kef, Wharfedale, Quad... ou ont disparu : Goodmans... ou ont lâché prise ...

Pas que je sache. Alors tu penses bien qu'une plaquette publicitaire : ben, c'est une plaquette publicitaire et que dedans Focal va pas écrire : "Focal, comme BW, comme JBL, comme Tannoy, comme X ou Y fait des enceintes qui sont considérées comme les meilleures du monde : en mettant en plus les coordonnées des commerciaux des autres marques ! Ben non, c'est de la pub. Point barre.

Ce n'est pas parce que Focal est ce qu'il est, que l'on a pas le droit de critiquer cette marque, que je sache !!!

Je trouve que leur pub est prétentieuse et mensongère, voilà tout ...

Voilà tout (souligné par moi) : « Focal n'a jamais fait autre chose que de la récupération d'idées que l'on pouvait trouver dans les carnets [Cahiers] de l'audiophile », « Ce ne sont bien sûr pas les seuls à essayer de s'approprier les inventions de certaines technologies anciennes, mais la méthode et la mauvaise utilisation me dérangent venant de cette marque car le résultat final n'est jamais présent », « Un beau gâchis technique, mais une très bonne rentabilité financière, c'est le seul talent que l'on peut accorder à Focal » (tubeaddict)

Comme quoi, tu ne peux pas venir te plaindre de ne pas pouvoir critiquer ! Mais tu ne pourras pas empêcher certains d'écrire que ces affirmations sont un brin prétentieuses venant d'un illustre inconnu qui n'a rien prouvé qui soit à la hauteur de ce qu'ont fait les personnes qui ont bâti l'entreprise Focal !

[tubeaddict]

Je ne vois pas en quoi, critiquer une marque, fait de moi une personne prétentieuse !!!
Là, il faut m'expliquer, je ne pige pas !!!

Et puis, on se connait ?
Je suis peut-être à la tête d'une boite bien plus importante que Focal, qu'en sais-tu ?

Mes critiques sont personnelles mais vérifiables, as-tu des éléments contradictoires ?

[NOIR]

qu'est ce qui est vérifiable dans ce que tu dis ?

La rentabilité de Focal ? Surement

pour le résultat final, pas d'accord, même si les prix de vente sont parfois excessifs, je te l'accorde

Après tu as parfaitement de le droit de ne pas aimer les produits Focal. Encore que je doute que tu puisses en parler de manière aussi générale. Le mieux serait de parler des enceintes que tu as entendu vraiment et du contexte.

Au moins , ce serait interessant

[autrichon gris]

Salut à tous

On peut essayer de décoder un peu le communiqué. Pas beaucoup d'éléments mais.....

Jacques Mahul quitte la direction opérationnelle de Focal, le fond d'investissement du CIC se met en avant et un projet industriel s'esquisse sur un modèle qui pourrait s'inspirer de B&W en effet et plus lointainement de B&O. Je pense aussi qu'il y a plus de marge à attendre, vu l'évolution du marché et des produits, dans ce que peut apporter Naim que Focal. Je ne parle pas d'inventivité mais de marge commerciale et de renouvellement des besoins des consommateurs. Je me demande souvent quel est l'avenir des constructeurs d'enceintes qui demeurerait isolés de toute l'évolution du marché. Mis à part un quarteron de fondus audiophiles, qui se soucie vraiment de combiner des appareils de marques différentes ? Un groupe qui s'affirmerait "spécialiste en tout" à travers quelques marques très complémentaires, peut mettre en place une politique commerciale intéressante et jouer sur plusieurs tableaux à la fois.

On peut aussi avancer l'hypothèse plausible que les actionnaires familiaux d'origine des deux groupes réalisent au passage une opération patrimoniale et pourraient avoir cédé ou promis de céder une partie du capital au CIC qui monterait en puissance. l'âge de J.Mahul (54 ans sauf erreur de ma part) le justifierait, il y a un temps pour faire les choses.

Je subodore quelque chose comme ça également... A suivre si j'ai des infos de l'intérieur.

[frgirard]

qu'est ce qui est vérifiable dans ce que tu dis ?

La rentabilité de Focal ? Surement

pour le résultat final, pas d'accord, même si les prix de vente sont parfois excessifs, je te l'accorde

Après tu as parfaitement de le droit de ne pas aimer les produits Focal. Encore que je doute que tu puisses en parler de manière aussi générale. Le mieux serait de parler des enceintes que tu as entendu vraiment et du contexte.

Au moins , ce serait interessant

La seule "tare" de Focal est de vendre ou d'avoir vendu dans les grandes surfaces comme B&W, cabasse ou triangle. Ce qui auprés du public des audiophiles gastronomes la rend impropre à l'écoute.

Heureusement que du coté pro et du côté de beaucoup de marque d'enceintes pour audiophiles gastronomes, les dit sus-cités trouvent que Focal fait du matos de qualité.

Francois

[NOIR]

Pour certains audiophiles " gastronomes" comme tu les appelles dès qu'une marque vend plus d'une paire d'enceinte , elle perd son intérêt. L'essentiel étant d'avoir su dénicher le seul BON produit grâce à son flair de limier

c'est moins exclusif quand la marque vend des centaines de paires par an

[san-antonio]

Naim and Focal band members from left to right; Roy George, Gérard Chrétien, Christophe Sicaud, Paul Stephenson, Neil Carden, Jacques Mahul and Theirry Guggenheim

Et ben, je pensais qu'il s'agissait du mariage de Naim et Focal, pas de Naim, Focal, Fender et Marshall

[san-antonio]

Au niveau du marketing,je crois que béwé on la palme.

Ce sont les rois ! Et d'une façon remarquablement intelligente ! Focal est beaucoup moins bon, beaucoup moins bon de ce point de vue... Mais en fait, dans aucune de ses gammes on ne trouve des enceintes moins bonnes que celle du britannique... dont la gamme est, en revanche, nettement mieux déclinée, étagée en prix... et sait s'arrêter plus tôt en tarif... mais qualitativement, sans tenir compte du prix, Focal va plus loin que BW avec la 800 et même qu'avec l'Escargot (La Grande Utopia est meilleure, à mon avis, que la Nautilus).

Haskil, vous constatez qu'une entreprise française a des leçons à recevoir en marketing d'une entreprise anglaise. Votre analyse est tout à fait pertinente, bien que peu originale...

A ce sujet, je ne me rappelle pas que Naim ait marqué l'histoire de la hifi par la moindre innovation sérieuse, mais je peux me tromper... J'ai toujours eu du mal à comprendre la relation entre le PDV et le produit, mais il semble que leur discours marketing soit parfaitement rodé. Des boites hideuses, remplies de composants et de solutions très moyennes, vendues à prix d'or. Si ça marche, c'est l'essentiel...



Après, les goûts et les couleurs ne se discutent pas, paraît-il, mais on ne peut, AMHA, que se féliciter du rapprochement de Focal avec Naim, au moins pour le marketing knowhow que vont engranger à faible coût les Stephanois...

Pour revenir sur les propos de certains, je fais également partie des personnes très circonspectes sur le rendu des enceintes de M. Mahul; en particulier la gamme Utopia que je trouve un peu étrange.

Chaque fois que j'en ai écouté, (et dans un paquet d'acoustiques différentes avec des électroniques différentes) j'ai trouvé le bas-medium un peu bizarre, les graves un peu lâches, un peu absents, une impression de transparence générale un peu artificielle car semblant venir d'une petite mise en avant de l'aigu pour compenser, un réel manque de poids dans les notes (sur un coup de grosse caisse, ou une contrebasse, c'est flagrant), une dynamique absente, en gros un son de type hifi et assez éloigné de celui, réel, des instruments. Je précise que je n'écoute que peu de classique mais joue et écoute beaucoup de Jazz.
En revanche, (en audiomobile notamment), j'ai toujours apprécié leurs HP en papier, obtenant toujours de meilleurs résultats sonores (pas en tenue à la puissance ou en dynamique certes, mais en respect des timbres) avec leurs séries d'entrée de gamme qu'avec leur gamme Utopia. Comme quoi...

[haskil]

Pour les Echos Focal rachète Naim.

[tubeaddict]

Pour revenir sur les propos de certains, je fais également partie des personnes très circonspectes sur le rendu des enceintes de M. Mahul; en particulier la gamme Utopia que je trouve un peu étrange.

Chaque fois que j'en ai écouté, (et dans un paquet d'acoustiques différentes avec des électroniques différentes) j'ai trouvé le bas-medium un peu bizarre, les graves un peu lâches, un peu absents, une impression de transparence générale un peu artificielle car semblant venir d'une petite mise en avant de l'aigu pour compenser, un réel manque de poids dans les notes (sur un coup de grosse caisse, ou une contrebasse, c'est flagrant), une dynamique absente, en gros un son de type hifi et assez éloigné de celui, réel, des instruments. Je précise que je n'écoute que peu de classique mais joue et écoute beaucoup de Jazz.
En revanche, (en audiomobile notamment), j'ai toujours apprécié leurs HP en papier, obtenant toujours de meilleurs résultats sonores (pas en tenue à la puissance ou en dynamique certes, mais en respect des timbres) avec leurs séries d'entrée de gamme qu'avec leur gamme Utopia. Comme quoi...

Merci, on est pratiquement d'accord sur tout, belle synthèse des " qualités " de Focal ...

[Steph-Hifi]

Pour les Echos Focal rachète Naim.

le nom de la holding controllant le groupe annoncée dans le communiqué de presse etait "Focal & Co" donnait deja quelques indices sur qui avait racheté l'autre

[Nicolas-76]

Disons plutot qu'il y a très peu d'enceinte sur le marché qui savent faire le vrai son d'un instrument, toute marques confondus, je dirais même qu'il n'y en a pas