Amélioration de mon amplification

[Borax]

Bonjour,

après avoir déplacé, découplé, replacé par enceintes JMLab 807v j'arrive à une sonorité, une spacialisation de plus en plus satisfaisante. Les mediums sont de plus en plus distincts, les aigus de plus en plus nets, les basses petit à petit de plus en plus nettes. Mais je pense que de ce côté je ne gagnerai maintenant plus grand chose...

Je souhaiterais faire évoluer l'étage d'amplification de mon installation. J'avais acheté ce NAD 720BEE (ampli dérivé d'un 320BEE) il y a 3 ans en fin de série pour "démarrer" avec un bon ampli, bon marché. Je rechercherais aujourd'hui quelque chose de meilleur, dans à peu près tous les domaines si possible (pas besoin d'ampli tuner). Mon ampli intégré dispose d'une sortie pour un ampli de puissance donc 2 piste s'offrent à moi:

1ere piste: Adjoindre à mon NAD un ampli de puissance. Pouvez-vous confirmer les à priori suivant:
Le son est surtout défini par l'ampli et moins par le préampli.
Le mariage d'un préampli de marque X (ici NAD) avec un ampli de marque Y est possible, et n'est pas une idiotie.
Est-ce une solution réaliste dans ma situation (un ampli intégré ne serait-il pas plus cohérent pour des biblio ?)
Coté budget j'ai isolé les modèles suivants: Atoll AM100; Marrantz MM7025; Myriad Z162; Rotel RB-1562 (si vous avez d'autres pistes je suis preneur)

2eme piste: Remplacer mon NAD par un ampli intégré.
Côté budget, mes pistes sont Atoll IN100; Myriad Z142; Rotel RA-06SE; NAD C356BEE; Marrantz PM7004; Cambridge 651A

Les pistes matériel que j'évoque ne sont pas des listes fermées, et je ne souhaite pas particulièrement que vous me disiez quelle est LA meilleur association (que je choisirais moi même par mes propres moyens) mais que vous m'aidiez à éliminer les couples discordants, mariages à éviter.

J'ai aujourd’hui des Focal 807v, et si je devais changer j'irais vers des colonnes dans la même marque, ou bien des Monitor Audio Rx2 ou Rx6 (certainement pas des Cabasse par exemple). J'écoute surtout du Rock (un peu Blues, puis du Jazz, très peu de Classique)... tout ça pour préciser mes goûts et dire que je n'envisage pas d'acheter à l'avenir des monstres façon JMLab 836v ou Triangle Lyrr (ou plus).

[Borax]

OK, une centaine de lectures et pas un conseil...

[STRA]

diffiçile de te répondre...le mieux serait d'essayer chez toi en te faisant prêter un ampli de ton choix...mais est ce la voie de changement qui t'apportera le meilleur gain? tes focal ont 92db de rendement et une impédance mini de 4 ohms, pas compliqué a alimenter...je connais pas le nad.

Tu semble avoir deja optimisé le placement, as tu faits un tour dans la section acoustique du forum? peut être améliorer l'acoustique de ton salon? peut être encore des gains de ce coté la...

ton nad a une sortie subwoofer...pourquoi pas un caisson pour épauler tes biblios? plutôt que des colonnes dont le couplage avec la pièce sera peut être compliqué ( j'en sais rien, je connais pas ta pièce)

bref, diffiçile d'avoir un avis tranché pour t'aider

[baldabiou]

bonjour Borax et bienvenue sur HCFR.

OK, une centaine de lectures et pas un conseil...

diffiçile de te répondre...le mieux serait d'essayer chez toi en te faisant prêter un ampli de ton choix...mais est ce la voie de changement qui t'apportera le meilleur gain? +1 tes focal ont 92db de rendement et une impédance mini de 4 ohms, pas compliqué a alimenter... +1 je connais pas le nad.

Tu semble avoir deja optimisé le placement, as tu faits un tour dans la section acoustique du forum? +1 peut être améliorer l'acoustique de ton salon? peut être encore des gains de ce coté la...

ton nad a une sortie subwoofer...pourquoi pas un caisson pour épauler tes biblios? +1 plutôt que des colonnes dont le couplage avec la pièce sera peut être compliqué ( j'en sais rien, je connais pas ta pièce)

bref, diffiçile d'avoir un avis tranché pour t'aider

bon ampli, bonnes enceintes. un caisson te donnera plus qu'une sensation de puissance.
quel est ton budget ?

[jeoffrey59]

>>> précises nous la totalité de ton installation, quelle source ? <<<

à priori tu souhaites quelques chose de meilleur dans tout les domaines..

d'après ce que tu nous précise, tu semble ne plus être satisfait de tes enceintes, ou de ton amplification.
Dans un premier temps, élimine le choix "ampli intégré".

Va directement dans le sens pré-amp + ampli. à fin de monter en gamme, surtout sur le rendu sonore.
Perso, pour avoir du changement, j'aurai choisi cette option (pré-amp + amp), mais en optant pour une autre marque d'électronique.
Dans ce sens tu aura un réel changement en changeant de signature sonore, car nad c'est assez particulier...
Moi par exemple je n'ai jamais aimé nad (même le haut de gamme) sur des triangle antal ex.

pour tes électroniques, choisi quelques chose de chaleureux, car focal au niveau des aiguës c'est assez mat voir même un peu froid. (comparé à des triangles). Donc pour moi atoll et Rotel, ça serait exclu direct...

un très très bon rapport qualité prix : l'ensemble advance maa406+mpp206. choisis bien un ensemble avec liaison xlr, c'est bien mieux sur tout les niveaux, sans négliger la qualité des câbles.

Donc voila ce que je te conseil, change d’électroniques, si là encore tu n'est pas satisfait, change d'enceinte.
je précise également, qu'un changement de source, peut-être un plus non négligeable...

[Borax]

bref, diffiçile d'avoir un avis tranché pour t'aider

merci, déjà ça aide. Les autres contributions aussi.

Au niveau sonorité, les enceintes sont posées sur un meuble, sur le pan de mur où sont disposés la biblio, la tv etc... le mur en face est béton.
En fait côté sonorité je trouve cela démonstratif, limite agressif. Expressif dans les films, mais l'écoute musical finit par être fatigante. Je me dit que couvrir le mur béton en face des enceintes serait sans doute utile. La source est mon PC, lecture des Flac via Foobar et sortie sur carte audio ESI Julia.

Je pensais aussi dans la liste de matériel évoqué éliminer les Atoll, Rotell, Myriad... et voire entre Marrantz, Cambridge, ou un autre NAD si comportement différent/meilleur.
Et effectivement je ne pense pas avoir (ni aujourd'hui ni demain) des enceintes très difficiles à driver (encore une fois si je devais changer, cela serait probablement pour des MA format biblio, ou au max des Rx6). D'où mon interrogation sur la réelle utilité d'un ampli de puissance dédié, par rapport à un intégré.

[STRA]

Salut

Pour l'amplification je peux pas t'aider...pour l'accoustique peut être!

Tu as une carte son performante...un micro, câble xlr long et pied pour le micro, tu pourrais faire des mesures de tes enceintes à ton point d'écoute.

Tu as des logiciels gratuits pour faire ces mesures, comme REW par exemple(room eq wizzard)...avec des topics dans la section accoustique pour t'aider à maîtriser la mesure accoustique.

Même sans micro un logiciel de mesure aide à ressentir les problèmes accoustique du trio placement enceinte/pièce/point d'écoute: en lançant une mesure depuis ton point d'écoute tu entendras ( ou non si le problème est ailleurs) des "vagues" sur la progression du signal de mesure émis. Si ton ensemble est neutre tu entendra une montée en fréquence linéaire, sans vagues ...l'idéal reste le micro( il faut savoir le placer pour ne pas fausser les mesures mais tu trouveras pleins de forumeurs prêts à t'aider dans la section accoustique du forum ) et une mesure logiciel pour progresser.

Si tu te lance la dedans il y a le topic align/drc de lbtrma qui te sera d'une aide précieuse pour les mesures, leur interprétation et la mise en place d'une correction numérique directement hébergée par foobar...tout cela gratuitement!!!!

[STRA]

Et un gros +1 pour le traitement passif de ta pièce, dont le mur arrière surtout si ton point d'écoute est collé contre....idéalement il faut d'abord traiter la pièce puis en fonction du résultat obtenu avec les limitations de l'usage de cette piece( à vivre? salon?) compléter par la correction active numérique depuis foobar.

Encore une fois la prise de mesures et interprétation est d'une grande aide pour traiter une pièce ( avant de passer aux mesures j'ai galeré 1 an pour le traitement de la pièce à l'oreille... )

[rha61]

+1000 avec STRA

pour l ampli , tu peux toujours nettoyer tous les connecteurs côté ampli , cables , sources si ça n a jamais été fait , tu peux souvent gagner en transparence
mais les 2 voies à explorer pour améliorer ton système semblent , d'une part un caisson de basse pour gagner 20 à 30Hz dans le grave ( il y en a des pas chers d' occase ) , et d' autrepart la correction acoustique ( passive en general sur le medium aigu et active sur le grave )
ça ne te reviendra pas cher mais ta chaîne fera un gros bond en avant

[Borax]

Merci, j'ai installé REW... mais il est parfaitement muet !

[pheno]

Au niveau sonorité, les enceintes sont posées sur un meuble, sur le pan de mur où sont disposés la biblio, la tv etc... le mur en face est béton.
En fait côté sonorité je trouve cela démonstratif, limite agressif. Expressif dans les films, mais l'écoute musical finit par être fatigante.

Les 807V sont des enceintes physiologiques qui manquent de médium.
A mon avis il faudrait que tu songes si ton problème ne vient pas de là car les enceintes sont la clé d'une bonne installation.

[STRA]

Préférences
Soundcard
La tu peux régler outpout et input

Une fois régler si t'as pas de micro tu lance direct
Measure
Tu règle lenght sur 512k ou 1m

Tu écoutes

[Borax]

Et là j'écoute...
... ha le silence...

[STRA]

Viens en parler sur le topic REW
Les réglages outpout tu dois mettre ta esi et demander de l'aide sur le topic foobar si une option rend ta carte son exclusivement liée à foobar.

[Borax]

Merci, ça fonctionne, suffisait de brancher un micro. J'ai utilisé la prise line in de ma carte son intégrée sur laquelle je branche un casque Seinnheiser en guise de micro et j’obtiens des résultats.

Un creux -5dB entre 300 Hz et 1 kHz
Une surreprésentation +5dB des fréquences entre 1 et 2 kHz
Une baisse régulière des fréquences >2 kHz (-15 dB à 15 kHz)
Un RT60 <0.5s jusqu'à 2.5 kHz mais qui explose entre 2.5 kHz et 8 kHz (> 7s)
Le waterfall montre présence d'échos persistants de 30 à 65 Hz puis de 2 à 10 kHz
Bien sûr tout ceci peut aussi être le résultats des caractéristiques du "micro" utilisé...

Je vois qu'en guise de micro le Berhinger ECM8000 est souvent cité mais doit être alimenté... quelle est la solution la plus simple pour faire ce genre de mesures ? Un simple micro raccordé sur la Line In de mon PC ne suffirait pas ? Et qu'utiliser avec un ECM8000 ?