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Tout ce qui concerne les lecteur Blu-ray UHD

Panasonic DP-UB9000 DV, HDR10+ (màj)

Message » 20 Déc 2018 2:04

DTSman a écrit:Il faut forcer le décodage en LPCM 7.1 au niveau de la pana pour les pistes en DTSHD sur support dématérialisé.


Pas encore essayé de mon côté, mais d’après certains tests et retour, le Bitstream fonctionne à partir d’un NAS en protocole smb (Samba) mais pas en upnp.
bast94
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Message » 21 Déc 2018 12:56

Espérons que Panasonic fournisse des firmwares corrigeant l'usage des fichiers dématérialisés.

Par ailleurs en l'état j'estime que le démat n'est pas exploitable puisque les flux video en sortie sont forcés en 60Hz (bonjour les micros saccades). A moins d'avoir loupé quelque chose dans les réglages :roll:
DTSman
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Message » 21 Déc 2018 13:57

DTSman a écrit:Espérons que Panasonic fournisse des firmwares corrigeant l'usage des fichiers dématérialisés.

Par ailleurs en l'état j'estime que le démat n'est pas exploitable puisque les flux video en sortie sont forcés en 60Hz (bonjour les micros saccades). A moins d'avoir loupé quelque chose dans les réglages :roll:


+1 pour le firmware! croisons les doigts...

pour le 24p sur mon FZ950 oled pana couplé au UB9000 , j'ai effectivement du 60hz mais à mon grand étonnement, aucunes micro-saccades.
bast94
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Message » 21 Déc 2018 17:02

bast94 a écrit:pour le 24p sur mon FZ950 oled pana couplé au UB9000 , j'ai effectivement du 60hz mais à mon grand étonnement, aucunes micro-saccades.


Sur 3m50 de base ça saute au yeux c'est là que j'ai constaté que le flux était reconverti en 60Hz.
Quoi qu'il en soi convertir du 23.9Hz en 60Hz ne peut se faire sans heurt, ce n'est pas un multiple.
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Message » 21 Déc 2018 19:01

DTSman a écrit:
bast94 a écrit:pour le 24p sur mon FZ950 oled pana couplé au UB9000 , j'ai effectivement du 60hz mais à mon grand étonnement, aucunes micro-saccades.


Sur 3m50 de base ça saute au yeux c'est là que j'ai constaté que le flux était reconverti en 60Hz.
Quoi qu'il en soi convertir du 23.9Hz en 60Hz ne peut se faire sans heurt, ce n'est pas un multiple.


entièrement d'accord avec toi, mais je me demande si c'est pas le compensateur de mouvement du FZ qui comble la brèche. je ferai un essai sans.

je suis très sensible au stutter, mais là, rien...
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Message » 21 Déc 2018 19:24

bast94 a écrit:
DTSman a écrit:
Sur 3m50 de base ça saute au yeux c'est là que j'ai constaté que le flux était reconverti en 60Hz.
Quoi qu'il en soi convertir du 23.9Hz en 60Hz ne peut se faire sans heurt, ce n'est pas un multiple.


entièrement d'accord avec toi, mais je me demande si c'est pas le compensateur de mouvement du FZ qui comble la brèche. je ferai un essai sans.

je suis très sensible au stutter, mais là, rien...


A voir aussi comment se comporte la gestion de la fameuse "cadence cinema" autant du coté de la source que du diffuseur.

Certains auto-framerate cherchent à rattrapper les différences d'ajustement de cadence en temps réel, d'où les micro-sacades qui interviennent assez ruglièrement pour réajuster une synchro en continue.

D'autres ont un buffer plus "large" et tolérant et/ou fonctionnant avec une programmation différente, pouvant ainsi rester 10, 15, parfois 20min sans aucune saccade, et d'un seul coup effectuer une sorte
de rétro pédalage pendant 5-6s d'affiler pour rattraper le décalage. C'est la cas par exemple avec quelques rares encodages sur le Zappiti.

Mais effectivement Bastien, il se pourrait que sur de très légères micro-sacacdes régulière, la compensation de mouvement du Panasonic si elle est activée, suffisent à les rendre invisibles.
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Message » 21 Déc 2018 22:55

Je viens de finir mon test comparatif avec le Pioneer LX500, voici ce que j'en pense . :wink:

yanikus a écrit:J’ai passé un peu plus d’une semaine avec ces 2 lecteurs . L’UB820 est mien depuis sa sortie sur le marché Français, l’UB9000 m’a été prêté par mon revendeur . Je lui ai rapporté dans la soirée.
Deux à trois heures par jours à les comparer pour pouvoir répondre à la question que je me pose .

Je l’achète ou pas ce 9000 ?

Plus un comparatif qu’un test puisque je connais assez bien l’UB820 qui est venu remplacer mon UB900 après un comparatif entre eux pendant plus plusieurs jours . Je n’ai pas hésiter à vendre l’UB900 trouvant une légère amélioration tant en images qu’en son en faveur de l’UB820.

J’apprécie énormément cet UB820 et je me demandais si l’UB9000 pourrait faire mieux , 560€ séparent les deux lecteurs .

560€ de plus pour l’UB9000 , pourquoi ?

-un lecteur qui respire la qualité avec presque 8 kilos sur la balance .
-sortie stéréo analogique RCA et XLR .
-une alimentation plus « sérieuse « 
-des pieds anti-vibrations
-un cordon secteur moins ridicule
-télécommande rétro-éclairée de qualité et plus pratique .

-1 réglage de gamma
-6 choix de réglages pour les écrans et projecteurs de 350 à 1500 nits et seulement 4 choix pour le 820 .
-Affichage des Métadonnées HDR10 .

Écoutes CD

J’utilise mon UB820 pour l’écoute de mes CD par sa liaison numérique car peu pratique si l’on souhaite le faire en analogique sur les fronts. Il faut aller dans l’osd Couper l’HDMI .
Le 820 est donc relié en HDMI et le 9000 avec des câbles XLR sur mon pré -ampli Marantz AV8805 .
L’avantage est de pouvoir passer d’un lecteur à l’autre à la volée .

Utilisation des CD de test de «  la REVUE DU SON » n°15, 17,18

A aucun moment je n’ai réussi à mettre en évidence la supériorité des sorties analogiques de l’UB9000

J’ai également branché le 9000 en numérique, pas de différence avec le 820 .

Comparatif audio et vidéo

Dans chaque lecteur un Blu-ray 4K UHD HDR de La planète des singes « L’affrontement ».
Je l’ai en double ,ça tombe bien pour un comparatif avec réglages 500 nits pour mon Epson tw9300.
L’un est sur l’entrée DVD et l’autre sur l’entrée Blu-ray du Marantz donc possibilité de comparer à la volée les images, la télécommande gérant en même temps les 2 lecteurs. De plus il faut 3 à 4 secondes à l’Epson 9300 pour l’accroche HDMI . :bravo:

Puis les « Animaux fantastiques « (3700 nits)
Lucie (1000 nits )
Mad Max (10000 nits)

Aucunes différences de qualité entre les 2 lecteurs (son et images)

Quant aux 350 nits versus 500 nits sur mon videoprojecteur, je préfère le mode 500 nits qui me donne une image avec plus de peps et des pics lumineux un peu meilleurs .
Sur les 4K UHD il y a le niveau de luminosité Max et le niveau moyen des images qui peuvent s’afficher avec l’UB9000 .
Si réglage sur « projecteur à luminance élevée « soit 500 nits, le niveau Max est de 500 nits et le moyen de 400 nits .
Si réglage sur « projecteur à luminance basique »soit 350 nits, le niveau Max est de 350 nits et le moyen de 280 nits seulement .

CONCLUSION

Q’importe le flacon pourvu qu’il y ait l’ivresse, je n’acheterai pas l’UB9000 qui est très performant mais pas plus que l’UB820 pour MON utilisation l’UB9000 n’apporte RIEN.
Je regrette juste la télécommande :wink:


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Et le Pioneer LX500, je l'achète pour remplacer mon Pana UB820 ?

Alors je vais essayer de faire court .
Ceux qui ont possédé un lecteur Pioneer BDP-LX58 ou LX88 ne seront pas dépaysés .
La qualité de fabrication est la même , ça fait sérieux .

Qualité de fabrication : LX500=UB9000, UB820 loin derrière.
Qualité ouverture tiroir : LX500>UB9000>UB820
Télécommande : LX500=UB9000, UB820 loin derrière

-560€ de plus pour Pioneer LX500 VS Panasonic UB820 , pourquoi ?
LES + :
-un lecteur qui respire la qualité avec plus de 10 kilos sur la balance .
-une alimentation (peut-être) plus « sérieuse «
-des pieds anti-vibrations
-un cordon secteur moins ridicule
-télécommande rétro-éclairée de qualité et plus pratique .
- lit les SACD
- affiche les métadonnées des 4K UHD
- à partir de la télécommande on peut changer la résolution de l'image .
-mode TRANSPORT qui désactive le DAC

LES - :
- pas de sorties 7.1 analogiques :siffle:
- moins de réglages son et images
- pas de HDR optimiser

LX500 VS UB9000 :
-prix public équivalent :990€
-pas de sorties 7.1 analogiques et de sorties stéréo XLR symétriques pour le LX500
- pas de réglages aussi poussés pour le HDR
-pas de lecture SACD pour le Panasonic UB9000.

J'ai peut-être oublié quelques éléments ??? Vous me corrigerez . :D

Ecoutes CD :
Le 820 est donc relié en HDMI et le lx500 avec des câbles RCA sur ses sorties analogiques stéréo et en XLR sur mon pré -ampli Marantz AV8805 .
L’avantage est de pouvoir passer d’un lecteur à l’autre à la volée .
il m'est tout de suite apparu une scène sonore plus large et des instruments/voix plus localisables . Pour ne donner qu'un exemple la voix de la chanteuse dans l'album Helen Merrill & Gordon Beck se trouve vraiment au centre des enceintes alors qu'avec les Pana UB820 et UB9000 elle se trouve à 11 h. Le poids des notes du piano donne un ressenti plus vivant avec le LX500 .
Sur l'ensemble des écoutes, j'ai préféré le Pioneer.

J’ai également branché le LX500 en numérique, les différences persistent avec le UB820 . Pioneer est devant .

Comparatif audio et vidéo :

les réglages du LX500 sont moins nombreux .
Pour le HDR, pas le choix de 350 , 500, 1000 ou 1500 nits .
Comme sur les Panasonic on peut choisir le type de diffuseur, REFERENCE, OLED, LCD, PROJECTEUR

La lecture des BD en 1080p/24 est sensiblement équivalente pour les lecteurs avec une luminosité toujours > pour le Pioneer .
Le son est en revanche tjrs à l'avantage du Pioneer, mon dernier test portait sur Gladiator par HANS ZIMMER . Le Pioneer est vraiment excellent.

Sur les BR UHD , l'image est incroyablement lumineuse, transparente . La gestion du HDR est bluffante quelque soit le BR UHD (1000/10000 nits) L'image est très lumineuse tout en restant très contrastée avec un respect d'échelle des gris et des noirs profonds sans être bouchés .

Il est possible de régler la luminosité pendant la lecture de contenu HDR alors que cela n'est pas possible avec les Panasonic .

Pour arriver à avoir une image aussi lumineuse que celle du LX500, je me suis servi du HDR OPTIMISER du Pana(que ne possède pas le Pioneer) en le poussant en position 3 et 4 soit "environnement éclairé" et "lumineux".
De ce fait :
-Dans GLADIATOR la couronne d'or de Commode, les parures des armures brillent davantage mais l'image devient très légèrement laiteuse, les noirs en souffrent . Je n'ai pas réussi à reproduire image du LX500 qui a quelque chose de plus .
-Dans "les animaux Fantastiques" en poussant le HDR OPTIMISEUR, les blancs sont cramés .(visage de la présidente des sorciers à 1.43.50 et bâtiments du fond que l'on voit à travers la porte de la banque à 00.06.55.

C'est vraiment un tour de force de Pioneer de réaliser un HDR aussi convaincant , puissant tout en gardant des blancs à la limite et des noirs profonds sans être bouchés .

Attention, le HDR des Panasonic est très bon aussi , juste un cran en dessous .

Le piqué du LX500 est bon mais le fourmillement est bien présent si le master n'est pas nickel . Un effet de loupe évident .
Sur un master de qualité, l'image est incroyablement belle . Les Pana sont très bons, le Pioneer LX500 va plus loin . Je n'ai jamais vu une telle image en UHD HDR
C'est vraiment sur les BR UHD HDR que le PIONEER LX500 est une réussite totale . Si vous n'êtes pas attirés par cette techno , le Pioneer ne fait pas mieux en 1080p/24 qu'un Panasonic UB820 ou 9000 . L'upscale du 1080p en 2160p est équivalent aussi .

CONCLUSION : Si vous ne pouvez pas mettre plus de 400€, l'UB820 est un très bon choix .
-Si vous pouvez aller plus loin financièrement, le Pioneer LX500 me paraît être le bon choix d'autant qu'il se négocie bien mieux que le Panasonic UB9000 .
A prix égal, cela n'engage que moi , c'est lié aussi à ma configuration, je prends sans hésiter le Pioneer LX500 .

A la question du début , mettre beaucoup plus qu'un UB820 pour avoir un UB9000, non, non, non mais pour un PIONEER LX500 , oui,oui et encore oui . :wink:

J'ai donc acheté ce soir le Pioneer LX500 que j'avais en test . L'un de mes deux UB820 est parti hier chez son nouveau proprio . 8)

Ajout suite test du 23/12/18 sur BR 1080p/i en natif et upscalés .

J’ai donc pris la peine de revoir des parties de films en natif et upscalé . J’ai rebranché mon Pana UB820 à côté du LX500 pour une nouvelle batterie de tests.

AVATAR : pas de bruit vidéo que ce soit Pio LX500 ou Pana UB820. L’upscale pour les 2 est superbe, Pioneer avec son LX500 va encore plus loin.
Quelles images !!! Plus de matière et comme pour l’UHD des blancs et noirs plus profonds . Le Pana est très bon, le Pioneer est excellent . Je suis vraiment bluffé par ce lecteur.

LE SEIGNEUR DES ANNEAUX « les deux tours » : même constat. :o

GAME OF THRONES »saison deux » : toujours superbe avec l’un et l’autre mais toujours une préférence pour l’image du LX500.

Concert de GILMOUR à Pompéi. : équivalence en images et la guitare de David qui a beaucoup de matière sur le LX500 tout en soulignant que l’UB820 ne démérite pas .

Donc Pioneer et Pana nous donnent du grand spectacle . Du bruit vidéo si le Master en est pourvu . Pioneer n’en fait pas plus que Pana après tests plus poussés.
Le lecteur Pioneer LX500 sur Blu-ray UHD HDR et sur Blu-ray 1080p/i , en natif ou upscalés en 2160x3840 donne des images tout simplement magnifiques quand les Panasonic en procurent de très belles . :wink:
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Message » 22 Déc 2018 0:49

Bonjour,

Dit mois YANIKUS ou autre personne , comment fait vous pour désactivé upscaling du panasonic UB9000?
Avec tous ses réglages, je ne sais pas lequel toucher.

J'ai la tv oled 803 de chez philips,et le lecteur pana UB9000, et les deux en semble en upscaling, ne font pas bon ménage en BLU RAY UHD HDR.
Sa me fait beaucoup de bruit vidéo en HDR.
En BLU RAY c'est plus propre
.
Mais réglage actuel son

mode couleur

ycbcr (automatique)
ycbcr(4.4.4)
ycbcr(4.2.2)
RVB(standard)
RVB(avancé)

Sortie couleur intense

Auto (priorité 12 bits)
Auto (priorité 10 bits)
OFF

Sortie HDR/Gamme de couleurs

HDR/BT.2020(Auto)
SDR/BT.2020(Auto)
SDR/BT.709

Conversion SDR/HDR(Service réseau)

ON
OFF
totoche70
 
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Message » 22 Déc 2018 7:53

Déjà de ça que je vois tu as la conversation sdr/hdr d’enclenchee ce qui n’est pas bon.
Le soucis de la Panasonic c’est que tu n’as pas de mode direct qui permet à un Blu-ray de sortir en 1080p et de laisser faire le diffuseur.
Pour un uhd c’est moins problématique vu qu’il va le sortir en 3840.

Concernant le bruit vidéo,j’ai remarqué lors de mon test qu’il y en avait plus que sur la 203.
D’ici peu de temps je vais pouvoir comparer la Pioneer 800 qui espérons sera niveau vidéo une nouvelle référence :D

Les retours de Yanikus et Mirak vont dans ce sens :bravo:

La configuration dans mon profil


JVC NZ7 - Radiance pro 4242 - Pioneer lx500 - Zidoo NEO S - Apple TV - Stormaudio core 16 - NAD M28 - Rotel 1565 - Focal Kanta 3 -Kanta Center - Surround Be - 4 MA 280 idc -2 Perlisten D15s - 2 REL HT 1510 - Sony 85xh9505 - PS5 - NAS
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Message » 22 Déc 2018 7:54

@Yanikus

Merci pour ton retour :bravo:

La configuration dans mon profil


JVC NZ7 - Radiance pro 4242 - Pioneer lx500 - Zidoo NEO S - Apple TV - Stormaudio core 16 - NAD M28 - Rotel 1565 - Focal Kanta 3 -Kanta Center - Surround Be - 4 MA 280 idc -2 Perlisten D15s - 2 REL HT 1510 - Sony 85xh9505 - PS5 - NAS
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Message » 22 Déc 2018 16:45

Bonjour,

Je viens d'essayer de lire un fichier .mkv avec piste audio Dolby Digital Plus 5.1... sans succès (le lecteur me dit que la piste audio n'est pas supportée).

Je vois dans les caractéristiques du lecteur que ce format est pourtant bien supporté (que ce soit en mode decode ou bitstream )...

Des idées pour que le lecteur puisse décoder les flux DDP? Ou alors le lecteur ne supporte pas le décodage des fichiers dématérialisé/.mkv?
SupRPingou
 
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Message » 22 Déc 2018 17:29

Une nouvelle fois :

Pas de support du son HD (y compris DD Plus) avec les MKV sur les Panasonic. C'est le gros défaut !

Pour lire un MKV avec piste DTS-HD, il y a la solution de passer en PCM pour le DTS. Mais pas de DTS-X, et çà ne fonctionne pas avec le True-HD.
De plus dans ce cas, seul le core DTS est lu :(
manson.reznor
 
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Message » 22 Déc 2018 18:22

Mais non voyons, Panasonic sort une platine pour les vrais passionnés de HC ! ceux qui achètent leurs films sur disque emballés dans une jaquette moyennant monnaie sonnante et trébuchante !
Ce n'est pas un défaut Monsieur, c'est une volonté assumée ... enfin c'est ce qu'on nous a raconté quand Oppo a annoncé l'arrêt des platines et Panasonic a annoncé la 9000 ...

Cependant au salon Cinemotion, j'ai réussi à lire un M2TS depuis un HDD externe mais je ne sais pas quelle piste audio était lisible.
Danam
 
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Message » 23 Déc 2018 0:42

totoche70 a écrit:Bonjour,

Dit mois YANIKUS ou autre personne , comment fait vous pour désactivé upscaling du panasonic UB9000?
Avec tous ses réglages, je ne sais pas lequel toucher.

J'ai la tv oled 803 de chez philips,et le lecteur pana UB9000, et les deux en semble en upscaling, ne font pas bon ménage en BLU RAY UHD HDR.
Sa me fait beaucoup de bruit vidéo en HDR.
En BLU RAY c'est plus propre
.
Mais réglage actuel son

mode couleur

ycbcr (automatique)
ycbcr(4.4.4)
ycbcr(4.2.2)
RVB(standard)
RVB(avancé)

Sortie couleur intense

Auto (priorité 12 bits)
Auto (priorité 10 bits)
OFF

Sortie HDR/Gamme de couleurs

HDR/BT.2020(Auto)
SDR/BT.2020(Auto)
SDR/BT.709

Conversion SDR/HDR(Service réseau)

ON
OFF


Désolé de te répondre si tardivement mais je viens seulement de rebrancher mon UB820 sur mon écran Pana 58DX750.
J’ai les mêmes réglages que les tiens et l’image 4K uhd HDR est parfaite. Le problème ne provient pas des 4 réglages que tu nous donnes .

Il faut que tu ailles ds HDMI / Format vidéo/ 1080p
Cela devrait répondre à ta demande mais personnellement je suis en Automatique (4K) et cela ne pose pas de conflit .

Regarde ce qui s’affiche quand tu appuies sur la touche playback info de la télécommande. :wink:
Dernière édition par yanikus le 23 Déc 2018 1:32, édité 2 fois.
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Message » 23 Déc 2018 0:52

Alors, çà donne quoi l'upscale et la lecture des MKV par rapport aux Panasonic ?
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